Ouaip, c'est vrai que c'est un peu le même riff en accéléré, quoi. La guitare sur ce titre en général, fait très Jimmy Page. Bien vu!

Vous oubliez Pentagram, mais oui, dire que Black Sabbath a créé le Doom, c'est anachronique.

Je suis d'accord avec Erwin et nosferatu; il est vrai que l'on entend chez BLACK SAB une bonne part des ingrédients qui constitueront le Doom (et les Doomeux ne se font pas faute de nous le rappeler à la première occasion), mais à mon avis ceux-ci ne seront systématisés et codifiés en un genre distinct que dans les années 80 - alors qu'ils ne sont qu'embryonnaires et occasionnels chez BLACK SABBATH, et mélangés à d'autres traits stylistiques.

Je ne suis absolument pas d'accord avec vous mais je vous remercie d'avoir pris le temps de me répondre !

Certes BLACK SABBATH, BLUE CHEER et un peu le MC5 dans les "sevenies" voire sixties, ont influencé tout ce qui était lourd (stoner, doom, sludge, grunge) Le doom en soit est surtout né dans les eighties, plein de groupes ont repris les leçons du SAB en l'adaptant à leur époque (CATHEDRAL SAINT VITUS TROUBLE CANDLEMASS MELVINS ...)

Hey !

Ouais ouais....Donc non non ! Le Doom naît bien avec Candlemas, Trouble et St Vitus au milieu des eighties. On peut sans doute dire que Leif Eidling en est le créateur sur "Epicus", ça se discute, les vieux ont tous leur opinion sur la question.
Pas le moindre doute, le Sabbath noir n'y est pour rien, sauf qu'il influence ça plus que tout autre. Mais il est vrai qu'avec l'inflation des étiquettes ces derniers temps, on ne sait plus à quel Saint Vitus se vouer.
Le Doom n'existe donc pas dans les seventies !
Bien à toi !

Merci bien !
J'attends avec impatience !
Bien cordialement à toi et bon courage !

Merci Fred.
Oui HANK WILLIAMS, icone du Hillbilly, figure parmi les grands absents du site. Je pense attaquer le personnage via une compil.

Même chose pour MISSISSIPPI JOHN HURT, l'un des pionnier du Folk Boom. Il va falloir que j'explore les disques Vanguard et peut être les compil Document et Yazoo.

Ces deux là devraient apparaître avant l'été.

Merci !
J'aime bien tes chroniques, on découvre pas mal de choses ! Des chroniques d'Hank Williams ou de Mississipi John Hurt sont-elles envisageables ? Je trouve que ça manque au site.
Très cordialement.

Family Bible est accrédité à la triplette Claude Gray/Walt Brreland/Paul Buskink.
Claude Gray l'a enregistré en single en 1960.

Il se murmure que Willie Nelson aurait composé le morceau et revendu le morceau contre qq billets. J'en doute!

le titre a été repris par George Jones, Merle Haggard, Ernest Tubb, Cash et plein d'autres.

Nelson l'a enregistré en 71 et plus tard avec Haggard.

Il doit aussi y avoir un morceau homonyme enregistré par la Carter Family pour un show radio.

A titre perso, j'ai une nette préférence pour la version du Commandeur.

Bien à vous

@Ien, pas exactement. "Beat It" est une compo 100% Toto. D'ailleurs Lukather dira, texto : "Il (Michael) nous a fait confiance, on a fait Beat It sans lui !".
MJ a écrit tout seul : Billie Jean, Wanna be startin' somethin' et The girl is mine.
Baby Be Mine, Thriller, Baby be Mine, The lady in my life : par Rod Temperton,
PYT par Quincy Jones et James Ingram,
Human Nature par Steve Porcaro et John Bettis.
Voili voilou.

Selon les dires de David Paich (claviériste de Toto ayant contribué à l'album Thriller), l'instrument que Michael pratiquait étaient les percussions, sans en avoir une parfaite maîtrise. Il avait cependant un grand sens du rythme. Pour le reste, Michael avait une idée extrêmement aboutie de ce qu'il voulait pour les mélodies et les arrangements qui lui étaient suggérés. Par ailleurs, il donnait aussi à son équipe des références de chansons existantes en disant "je veux que ma chanson sonne un peu comme celle-là". L'équipe avançait pas à pas en concrétisant les idées, bien qu'apparemment c'était compliqué car Michael avait tendance à changer d'avis au dernier moment ! Voilà ce que je sais, selon le retour de David Paich.

Sur wikipedia, tu trouvera plus d'explications je pense.

D'après ce que j’ai lire un peu partout ; "off the wall" et "thriller", c'est le résultat d'un travail de toute une équipe : Quincy jones à la production et qui supervise l'équipe , les musiciens de toto, le compositeur Rod temperton, quelques guest comme Mc cartney ou Stevie wonder ect ...

On ne peut pas blâmer Michael, il savait bien s'entourer un peu comme David Bowie.

Michael à écrit 4 titres sur l'album thriller et 3 titres sur l'album précédent "off the wall".

En revanche sur bad, Michael jackson compose quasiment tout le disque (à part deux titres).
Et il compose aussi la majorité des titres des albums qui succéderont bad.

Je pense que l'expérience avec Quincy jones lui à été bénéfique (tu m étonne!lol).

Sinon, en tant que musicien, il me semble que même si Michael n'a jamais été un grand musicien, il est autodidacte et il à toujours été souligné qu'il participait à la composition de la matière instrumentale depuis longtemps ,

Par exemple, , il est indiqué qu'il à joué des partie de clavier, de guitare, et de percussions sur l'album History .


Voila.

Loin d'être un expert dans l'oeuvre ce cher MJ, je dois avouer que je l'ai toujours trouvé très surestimé en tant qu'artiste. Certes, il danse bien et il a une voix unique. Mais je trouve qu'il doit la majeure partie de son succès à ceux qui l'ont entouré et je ne crois pas qu'il ait jamais été un compositeur exceptionnel.

Dans le cas de Thriller, c'est pour moi avant tout Quincy Jones qu'il faut remercier, ainsi que les autres artistes que tu as cité Thierry. Après, je reconnais également que je manque d'éléments concrets sur l'apport de Jackson donc je pars peut-être d'un point de vue un peu biaisé.

Je n'ai pas eu beaucoup de réponses... M.Jackson n'intéresse plus personne?
Pour "Beat it" Je sais que MJ n'a quasiment rien écrit, c'est steve lukather de TOTO qui a tout composé hormis le solo qui est de Van Halen évidemment, enfin c'est ce qu'il dit. Je sais aussi que "human nature" est un titre de steve porcaro de Toto (encore).
Pour le reste je ne sais pas, c'est pourquoi j'ai posé cette question. La rythmique de "billy Jean" c'est certainement de lui, après j'ai des doutes sur sa capacité à créer un morceau dans sa totalité. MJ est avant tout un intuitif, quelqu'un capable de trouver des idées géniales mais pour les mettre en oeuvre il a besoin peut-être d'artistes extérieurs. En tout cas c'est ce que j'ai tendance à penser; Qu'en pensez-vous?

Peut-être son talent était tout simplement de savoir bien s'entourer ?
Mais il me semble qu'il a quand même composé "Beat it" & "Billie Jean", pas mal déjà non ?

Bonjour,

Un petit tour sur Discogs et vous trouverez certainement votre réponse :

https://www.discogs.com/Julien-Clerc-Clerc-Julien-Quand-Je-Joue/release/1182079

Bonjour,

je n'ai pas écouté le encore le live "RENAUD - PHéNIX TOUR" mais j'étais au début de la tournée au Zénith de Paris et j'étais à l’affût du moindre pain ou autotune.
La voix était certes cassée, éraillée, enrouée mais c'était bien la sienne.
Rien n'a transparu, pas d'artifice technique ou de choriste planqué.
Renaud s'est même permis de prévenir que sa voix d'antan n'était plus qu'un lointain souvenir mais qu'il ferait de son mieux.

Bonjour le CD comporte 8 morceaux, le DVD 17 morceaux. Je pense que ça devrait te combler

Bonjour, la question a été posée à Erwin donc je pense qu'il sera à même de me contredire si je dis une bêtise ^^ mais si le CD ou LP vous a plu, il existe le DVD du même nom (et même jaquette) qui est le concert complet donné à Red Rocks, concert dont est tiré le premier titre du CD.

Ne supportant pas les Wampas (NdMichel Denisot Désolé), je ne peux pas répondre à la première question, mais concernant la seconde, la voix française de Roger Lapin est de Luq Hamet, doubleur fantastique connu notamment pour être la voix de Mozart dans Amadeus (1er et 2nd doublages, le premier étant infiniment meilleur), celle de Wang dans Jack Burton ("j'connais une grenouille dans une fable, qu'a explosé pour moins qu'ça !"), et évidemment de Michael Fox dans tous ses films, y compris La Manière Forte ("merde ! ma chaussure ! un modèle de chez Ferragamo !")

Après, concernant spécifiquement les Wampas et notamment "Les Wampas vous aiment", je répèterai cette phrase hautement philosophique que j'ai entendue tant de fois : "......je préfère qu'on reste amis" ^^

La stratégie de rendre les 2 sites plus indépendants l'un de l'autre se discute, mais ta réponse était très claire! Merci

Hello,

La question est récurrente ! La réponse est toute simple : Les 2 sites ont vocation à être plus indépendants.

Du coup, la logique veut qu'en tant que site généraliste, FP ne soit pas "hors metal", l'idée sera de ne jamais dépasser 10% du total des kros, et nous ferons donc les grosses sorties de chaque genre, et pour les extrèmes, cela comprend une dizaine de groupes de black - Dont Satyricon et COF - et une dizaine de groupes de death - Dont Napalm death ou Obituary -, soient les mastards du genre, et parfois qqs exceptions.

Pour Nime, c'est pareil et l'ouverture logique à d'autres genres ne doit pas non plus choquer, on n'est pas prêt d'y trouver Mariah Carey non plus !

En espérant avoir été clair, bien à toi.

C'est vrai que quand tu entends le riff de "le renard",il est carrément pompé sur "fight fire with fire" de METALLICA.

Loran serait fan d'Ac Dc et Metallica entre autres. On peut aussi affirmer que son son de guitare très saturé (comme un guitariste metal) à l'époque des Bérus et la participation de son groupe Les Ramoneurs de Menhirs au Hellfest font penser qu'il n'est pas indifférent au metal. Un peu comme The Exploited, l'esprit reste punk mais la musique se nourrit d'influences plus heavy.

ah oui je l'avais lu à l'époque cette interview. dans metal hammer. En effet, les BERUS n'étaient pas métal; leurs influences c'était plutôt METAL URBAIN et les DEAD KENNEDYS. Pour cette dernière influence, LORAN me l'avait avoué durant un concert de PARABELLUM. Ce qu'ils ne supportaient pas c'est tout le coté "frime" du hard rock, à juste titre d'ailleurs. Après ils ont du en écouter quand ils étaient plus jeunes, je pense. JOHN LYDON (SEXPISTOLS) a bien apprécié LED ZEP dans sa jeunesse ...

J'ai déjà vu cette question sur Nime :P

Le lien n'est pas bête du tout. STP a beau s'être tourné vers la britpop avec ce disque, il détonnait tout de même fortement dans le paysage rock américain. Même si John Homme a déclaré avoir surtout écouté CAN et les deux premiers albums d'Iggy POP avant de former QOSTA, il n'est pas impossible qu'il ait également jeté une oreille sur Tiny Music.

Cela dit, si je peux me permettre, je trouve la filiation entre TRULY (un autre groupe grunge) et la bande à Josh Homme encore plus flagrante ! Le son des guitares est bien plus stoner que chez STONE TEMPLE PILOTS et les mélodies vocales sont clairement pop.

https://carpenterbrut.bandcamp.com/

Alors il est bel et bien sorti, y compris physiquement en double vinyle (kilébô mais bon je suis fanboy mon avis compte peu sur ce terrain ^^), mais il faut avouer que sa sortie est passée relativement inaperçue.

En fait, c'est rigolo, mais l'album a été décrété "album du mois" (avec deux/trois collègues) dans Rock Hard alors que les albums studio avaient été à peine chroniqués.

Mais je l'avoue, la sortie a été faite sans beaucoup de marketing, et c'est d'autant plus incroyable que la distribution est signée Caroline Records, la branche indé d'une major-que-je-me-rappelle-plus-laquelle qui est pourtant responsable aussi de Steven Wilson. Vous savez, ce jeune débutant qui n'a que 6 mois de carrière derrière lui, voire 4, et qui passe à Taratata demain soir pour tenter de lui donner un petit coup de pouce ;)

Ah moi je le vois parfaitement disponible sur ma plate-forme favorite...

Effectivement je trouve que les ressemblances sont plus importantes avec Judas Priest qu'Europe pour Scorpions. Un hard assez incisif tout en restant assez psyché dans les 70s, un début des années 1980 très heavy et une fin de décennie très glam/hard-fm. Bon à partir de 1990, y en a qui sort "Send Me an Angel" et l'autre nous envoie "Painkiller".

A mon avis, la question est surtout "Quel SCORPIONS" ?
Celui du début 70's ? Je ne pense pas. Trop psyché
Celui fin 70 début 80 ? Trop Heavy
Celui fin 80 ? Pourquoi pas.
J'occulte volontiers le 90, connaissant moins.

Non !
Europe est davantage dans la lignée du RAINBOW post Dio.
Déjà, le son d'EUROPE est différent de celui de SCORPIONS : ce dernier n'a pas de claviers mais deux guitares, et sonne de ce fait beaucoup plus heavy.
En fait, SCORPIONS est assez unique en son genre, dans cette manière d'inclure des mélodies très chatoyantes dans un Heavy Metal tranchant comme une lame de rasoir (les riffs de R. Schenker !). Le son d'EUROPE est beaucoup plus conventionnel.

Même Van Halen période 1985 grosso-modo sonne un peu pareil que tous les groupes pré-cités à la même période (notamment l'album "5150"). Le problème c'est qu'à force d'être imité, on finit par être relayé au rang d'imitateur. Injuste mais prévisible.

Oui, c'est pas faux et peut-être bien qu'ils ont influencé Europe, ces derniers ont également beaucoup de ballades réussies à leur effectif, ainsi que des chansons rock radio-diffusables.
Je trouve cependant Europe encore davantage tourné vers un public essentiellement féminin.

Par ailleurs, si on se met les chansons les plus agressives de Scorpions sur une compilation, on pourrait très bien penser à un groupe de Heavy Metal.
Le genre de compile qu'il faudrait graver pour les personnes qui pensent que Scorpions n'est qu'un groupe pour demoiselles, il y aurait de quoi les surprendre.
Il me semble que Europe au départ était également assez couillu.

Les Scorpions ne se renfermaient pas dans un style précis en tout cas et c'est assez rare, à l'instar d'un Queen ou d'un Priest.

Je rebondis sur la réponse de Clansman57 (hello au passage !) :
La période 80's de Scorpions est très tournée sur la musique rock radiophonique et son influence sur Europe est palpable, Accept à la même période (avec Udo au chant) est bien plus orienté sur le Metal, d'ailleurs je les ai vus en concert pile poil à cette période. Les Scorps 70's sont en effet plus couillus mais dans le style hard rock mélodique pas trop Metal si on excepte "He's a Woman, She's a man". Accept et Scorpions ont en revanche en commun le producteur Dieter Dierks qui oeuvre sur Metal Heart en 1985 et qui est responsable de moult albums des Scorps dès les mid 70's.
Bien à vous

Mouais bof.
Je dresserai plutôt un parallèle avec Judas Priest et Accept.
Scorpions partagent des débuts similaires avec le Prêtre: Hard Rock Psychédélique loupé en guise de premier album, second opus dans la continuité, mais en beaucoup plus réussi, une certaine diversité sur chaque album ou presque, un Hard Rock ou un Metal plus carré dans les 80's, du FM et des coupes de cheveux effectivement cultes dans la seconde moitié des années 80, une tournée d'adieux foutage de gueule et peut-être d'autres points que j'oublie de relever.

L'influence qu'a eu Scorpions sur Accept est perceptible (il suffit d'écouter "Can't Stand The Night","It's Hard To Find A Way" et quelques autres, sur certains riffs, c'est flagrant) même si ce dernier est bien plus foncièrement Metal, tout comme Judas Priest.

Scorpions est assez déstabilisant pour les amoureux des étiquettes bien précises, ils font un peu ce qu'ils veulent sur leurs disques.

Du hard rock tendance FM et européen de surcroit, donc oui, c'est largement comparable. Avec un son monsieur propre et oeil sur la clientèle féminine. Ah... et des coupes de cheveux inénarrables également !

Merci de votre réponse !
Pour rejoindre notre groupe, lorsque vous arrivez sur la page, il suffit cliquer sur "demander à rejoindre le groupe".

J'en profite pour vous demander votre appréciation globale d'ERASURE, quand et comment vous avez decouvert, et si vous avez des albums et/ou singles préférés ?
Par ailleurs, comment expliqueriez-vous qu'ERASURE ait connu si peu de succès en France ?

Peut-être à bientôt sur Facebook, et au plaisir de lire vos prochaines chroniques d'autres albums d'ERASURE !

Erwann

Bonjour Erwann,
L'erreur est réparée ! Merci beaucoup.
Après avoir fait YAZOO et quelques DEPECHE MODE, la logique voulait que je poursuive avec ERASURE !
Je vous rejoins sur FB de ce pas !
Bien à toi,
Erwin

les ancêtres de la zique industrielle ? Au début des "seventies", PERE UBU, SUICIDE, FAUST, dans les sixties : VELVET UNDERGROUND, MOTHERS OF INVENTION, SILVER APPLE, STOOGES...Mais on peut remonter aux travaux de VARESE ou même des futuristes italiens des années 10.

Bonjour (je suis l'auteur de la question )
Le peu que j'ai entendu de Throbbing Gristel, ça m'a l'air assez difficile d'accès. Il faudra que je persévère pour me faire une véritable opinion. Quant au metal indus,j'aime assez MINISTRY et TREPONEM PAL. Sinon les YOUNG GODS me semblent plutot interessants.Qu'en pensez-vous? Et dernière question. Existe-t-il des groupes indus un peu planants, pas trop bruitistes?
Merci pour vos réponses en tout cas.

Je conseille à ce sujet la lecture des excellents livres d'Eric Duboys sur le sujet, édités chez Camion : Industrial Musics (1 & 2) et Throbbing Gristle : Industrial Music For Industrial Music.

Comme le précise Waltersmoke, la scène industrielle s'est nourrie de la musique expérimentale des années 50, 60 et 70 : rock psychédélique, musique électronique, krautrock, rock garage, musique concrète ... voire de musique traditionnelle, africaine et asiatique !

Bonjour,

Concernant la musique industrielle, ou indus donc, c'est un genre dont on a tendance à situer la naissance au milieu des années 70, avec l'apparition d'un ténor du genre, Throbbing Gristle, lui-même émanation musicale du groupe COUM Transmissions - on en parlera bientôt sur FP. Mais comme tout courant musical, il y a eu des précurseurs. Nombreux sont les artistes indus à revendiquer l'influence des artistes de musique concrète, et la scène allemande, notamment du côté de Faust, a également son mot à dire à ce sujet - et certains évoquent même Kraftwerk.

Ensuite, concernant la spécificité de l'indus, c'est assez vague en fait, étant donné la diversité du genre, sans compter le développement du metal indus dans les années 80-90. En somme, l'indus se caractérise originellement par l'usage d'instruments non-conventionnels, voire de non-instruments, utilisés pour produire du bruit plus que de la musique dans une démarche anarchiste, ou carrément nihiliste pour certains; l'idée étant de choquer/interpeller, et de tirer quelque chose de musicalement pertinent à partir d'une base non musicale.

Voilà un début de réponse, que certains lecteurs/chroniqueurs pourront développer plus amplement.

sur Cre/ation - The Early Years 1967-1972 (2016) en live

Hello,

Cette version est présente sur de nombreux bootlegs. Je te conseille "Smoking Blues" (concert à Montreux) et KQED TV (San Francisco).

Tout cela est torrentable gratuitement et légalement sur www.yeeshkul.com.

J'ai jamais vraiment écouté du Hawkwind (hors Motorhead).
J'irai avec le choix de Thierry voir si les oreilles apprécie.

Pour ce qui est de Prince, remarquez que j'ai toujours apprécié la basse, même que j'y trouve les meilleurs ligne dans le disco..

Foreigner juste de nom, mais jamais approfondis l'écoute.
Merci les gars pour vos suggestion.

J'oserais y aller avec un énorme culot : mais le titre "U got the look" de Prince. Il y a parfois dans ce morceau un arrangement de synthé (en rôle de basse, ou complément de basse) qui rappelle un peu les arrangements de synthé de certains morceaux d'Afterburner (je pense aux titres les plus "pop", genre "Velcro fly"). Mais bon... et d'une : faut avoir beaucoup d'oreille, et de deux : une appréciation de l'arrangement global du morceau, ne pas trop rentrer dans le détail.

Je pense à HAWKWIND; années 80 évidemment. Les compos les plus rock rappellent un peu ce que faisait ZZ TOP avec "eliminator" et "afterburner". "the chronicle of the black sword" me semble être un bon choix.
"power windows" de RUSH rappellent ces sonorités bien qu'avec eux, on s'éloigne du riff blues rock.

L'album "Inside Information" de Foreigner, excellent album... et surtout bien meilleur que ce qu'on en dit !

Tout simplement "Money for nothing" de Dire Straits. Même des martiens de Jupiter connaissent cette ritournelle !

"Over the Hills and Far Away" de GARY MOORE, et des chansons comme "I can't wait" de Stevie Nicks, ou même "Pas toi" de GOLDMAN, "Harley Davidson of a Bitch" de GAINSBOURG, voire "Nougayork" (dans lequel le gratteux envoie la purée).

@Clansmans57 : Encore plus "rock synthétique" que Rebel Yell, on a "Whiplash Smile", du même Billy Idol (c'est son album suivant).

Pourquoi pas "Hysteria" de Def Leppard ? C'est FM mais ça reste (hard) rock. Et perso je trouve qu'il a plutôt bien vieilli malgré les bidouillages électroniques très années 80.

Merci Clansman je vais aller mettre mes deux oreilles la dessus.

Pour certains la batterie synthétique doit se fuir comme la peste, mais moi j'adore sa.

Je pense à Billy Idol et son "Rebel Yell", assez synthétique et Rock N Roll à la fois.
Un indispensable du Rock des 80's.