En bonus de la réédition 2015 de l'album.

C'était prévu pour l'année dernière ou peut-être celle d'avant déjà et toujours rien.
Je crois qu'il y aura un nouveau Gibbons en solo cette année.

On sait que Dusty avait enregistré la basse et les chœurs avant son décès en vu d'un nouvel album... Mais depuis... Plus rien....

Perso je n'échange ALL THINGS MUST PASS de George contre aucune des intėgrales solos des trois autres

Concernant les carrières solo, ma préférence va sans doute à Lennon ou Harrison, mais je surkiffe la période Wings de Macca, donc...c’est difficile de choisir. J’aime tout, en fait.
Tous ont réussi à maintenir le style beatlesien dans leurs productions solo. Ringo surfe même un peu trop facilement dessus, parfois, je pense notamment à ses albums des années 2000 produits par Mark Hudson, assez caricaturaux.

Nina Hagen chantait exclusivement en Allemand sur les deux premiers albums du Nina Hagen Band (Nina Hagen Band de 1978 et Unbehagen de 1979). Ensuite dans sa carrière en solo, elle a commencé à introduire de l'Anglais dans certains de ses morceaux.
Le groupe post-punk industriel des années 80 Kowalski ne chantait qu'en Allemand.

Au sujet de Trust, sachant qu'ils ont ré-enregitré quelques albums en anglais, l'exposition plus étendue est peut-être dûe à celà non?
Sans ces ré-enregistrements, le groupe aurait-il cartonné ailleurs justement en se cantonnant aux versions françaises?

Oui je me suis mal exprimé, je voulais dire que si un opéra non-italien est en italien cela s'explique aisément vu que c'est la langue originelle.

Et je suis un peu de mauvaise foi aussi.

L'Opéra composé par les compositeurs italiens est en italien (Monteverdi, Verdi, Puccini...), voire Mozart (autrichien) avec son "Don Giovanni".
Je ne connais pas d'Opéra russe (Glinka, Borodine, Tchaikovski, Rimski Korsakov, Stravinski etc...) chanté en italien, ni de Wagner, Bizet, Purcell, R. Strauss...
C'est loin d'être prédominant.
Après, je suis loin d'être un fin connaisseur de l'Opéra, je me trompe peut-être.

Je ne peux pas vraiment répondre mais juste pour souligner que les deux premiers albums solo de Morten étaient en norvégien, et que c'est délicieux !

Bonjour,

Je vais répondre à la question 2 : Le rock, le blues, le jazz, la country (plus discutable) sont nés aux Etats-Unis dont la langue officielle est..ben...l'anglais. Je dirais après la seconde guerre mondiale, avec en prime l'étiquette des Américains "sauveurs de l'Europe" et le début de l'import de masse de sa culture dans nos contrées. L'industrie Hollywood pour le cinéma et sa corrélation avec l'industrie musicale.

Sinon, On peut prendre la chose sous un autre angle également : On ne peut pas "reprocher" à un bluesman danois ou à un groupe de rock suisse de chanter dans la langue du pays qui a vu naître le style qu'il pratique.

L'Opera est né en Italie, donc l'italien est la langue prédominante.

Musiques latines en espagnol et portugais (portugais brésilien).

Quelques vedettes en langue d'origine?
- Edith Piaf
- Charles Aznavour
- Indochine
- Paolo Conte
- Trust
...

Il parait que Mireille Mathieu cartonne en Russie.
Bon je sais..., mais c'est Marco Stivell qui a commencé.

Les espagnols de Baron Rojo et les allemands de Oomph! pour le metal.
Dans le domaine pop/rock, on peut citer Falco (Der Kommissar, Rock me Amadeus) et Nena (99 luftballons).
Et dans le punk, Die Toten Hosen ...

Les Brésiliens avec la bossa-nova et les Maghrébins avec le raï, non ?

Ca dépend du style aussi (façon de chanter, mélodie, etc). Moi je préfere nettement la version originale de Gloria de Umberto Tozzi que la version anglophone de Laura Branigan.

Le groupe de prog allemand a eu une petite renommée internationale, après avoir abandonné l'anglais sur le premier album au profit de leurs langue natale à partir du second.
Dans la même lignée on peut ajouter Kraan et Guru Guru.

Salut,

Aux rares exemples déjà cités (je ne retiens pas les propositions de Diniced, on parle « d’artistes qui ont percé à l’international », je ne me souviens pas que Solstafir et Skalmold ait caracolé en tête des charts du monde entier…), je rajouterais les ritals Zucchero et Eros Ramazotti qui ont eu des belles carrières internationales.

Pour le reste, je dirais que les principaux « artistes » (avec des guillemets) ou titres non anglophones à avoir eu un GROS succès international sont les tubes latino genre dance 90’s ou tubes de l’été : les Bailando, Macarena, Las Ketchup, La Camisa Negra, Ricky Martin, Despacito etc… Généralement tous les 2-3 ans on y a droit. En plus exotique, on s’est aussi fadé le groupe moldave O-Zone avec leur titre Dragostea Din Tei (chanté en roumain), ainsi que le coréen Psy avec son Gangnam Style (de merde). Bref, tous des artistes éphémères dont le « talent » est discutable…

Ah, je ne savais pas que Indochine avait connu un massif succès hors de France. Peut-être que c'est dû à leurs mélodies? Car pour la compréhension de la langue française dans ces pays, ça me semble compliqué, les textes ne sont déjà pas toujours très clairs pour un frenchie. Enfin, je dis ça par rapport au peu que je connais d'eux et certains échos, je raconte peut-être n'imp:D

Oui, l'apprentissage d'une langue étrangère peut-être boostée par certains artistes.
Pour l'allemand, en ce qui me concerne et quelques potes, c'était Rammstein qui nous motivait.
Pour Tokyo Hotel, j'avais lu ça quelque part, oui.
Après tout, pourquoi pas, si ça peut motiver.
Concernant l'anglais, je demandais parfois au prof ce que voulaient dire certains titres de chansons.
"Hey m'sieur, ça veut dire quoi "For Whom The Bell Tolls?"
Répondant avec un sourire: "Pour qui sonne le glas! Tu lis Ernest Hemingway?"
"Non, c'est le titre d'une chanson de Metallica!":D

1) Il y a quelques temps, l'étude de la langue de Gœthe dans les collèges et lycées a été en expansion grâce ou à cause de Tokio Hotel.

2) Indochine, encore eux et toujous ont connu massif en Scandinavie en 1983-1985 avec tournées, cohortes de fans et interviews. Puis surtout le Pérou en 1988 avec des concerts et une ambiance fin du monde et des Péruviens toujours aussi fidèles même après près de 40 ans.

3) Puis un peu plus underground mais en tête de gondole pour les festivals sombres internationaux, les bons classements dans les charts, les Turcs de She Past Away.

1) Rammstein est un bon exemple
2) Pour moi il faut remonter au moment où l'anglais a pris le dessus sur le français en terme de diplomatie, donc après la première guerre mondiale.

Ah oui, l'Eurovision... Cette année, c'est Louane qui s'y colle avec sa chanson "Maman".
N'empêche que pour l'Eurovision Junior, on l'a remporté trois fois déjà depuis 2020.
On a plus de chances avec les enfants apparemment:)

Cette question de chanter dans la langue natale, tous les ans les pays européens se la posent lors du ringard Concours Eurovision (eh si ça existe encore hélas) ! Heureusement certains osent encore le faire, y compris nous, pour un résultat euh... Hum !

Pour les questions là j'avoue sécher ;) des groupes faisant une vraie carrière reconnue à l'international chantant dans là langue de leur pays...

Je me demande si ce n'est pas avec les Elvis et Cie que la langue anglaise s'est imposée à ce point par la suite.
Serait-il le déclencheur de toute cette anglophonie à travers le monde?
C'est certes une langue universelle, beaucoup de gens parlent l'anglais dans le monde, c'est vrai.
Peut-être que c'est un choix judicieux, car c'est plus simple de vendre dans ce cas?

Avec ma question n° 2, j'aurais aimé savoir quand ce phénomène a commencé à se propager aussi largement et avec qui.
Il me semble que ce n'était pas toujours comme ça, il y a forcément un point de départ à cette propagation.

J'ai oublié un point n° 3:
Ces artistes qui chantent en anglais, comme ceux cités en exemple dans ma question, vous pourriez les imaginer chanter dans leur langue natale?
Vous pensez qu'ils auraient autant percé?

"Still Loving You", ça donnerait: "Ich liebe dich immer noooooooooch!!!":D

Il me semble qu'à une époque TRUST a quand même pas mal fonctionné à l'international (du moins en Europe)

Sólstafir et Skálmöld chantent en islandais. Arkona en russe. Je les ai déjà vus en Belgique. Ce n'est pas Metallica ou Maiden, mais on peut parler de véritables tournées en dehors de leurs terres natales.

Pour ce qui est de l'utilisation de l'anglais, cela doit venir de l'époque des colonies anglaises. Les anglais se sont installés un peu partout avec leur culture et leur langue. Si la culture a fini par se dissoudre, la langue est restée. Du coup on parle anglais un peu partout dans le monde.

Ska-P

en même temps, l'Anglais n'est-elle pas la langue internationale?! ceci expliquant sans doute cela

La collection JAZZ TRIBUNE qui réédite des vieilleries jazz des années 20 aux années 50 reprends ce visuel. Mais après enquête auprès de Discogs le premier opus (Johnny Hodges) ne date que de 1979; je croyais ces vinyles bien plus anciens.

Ou bien Le disque d'Eric Burdon & War : love is all around

La pochette du "Lies" de Guns N Roses s'inspire peut-être de cet album de Lennon.

Dans mes souvenirs, un album de Led Zeppelin et un de Chic (sorti avant) ont des pochettes qui se ressemblent.

La similitude est probablement une coïncidence. Thick as a Brick fut enregistré en Décembre 1971 et publié en Mars 1972 tandis que les sessions studio de Some Time in New York City furent enregistrées de Décembre 1971 à Mars 1972, et l'album paru en Juin 1972.

Pour ressembler ça ressemble, (https://www.discogs.com/fr/master/79254-Ringo-Starr-Goodnight-Vienna/image/SW1hZ2U6NDc2NDYwMTI=?srsltid=AfmBOooeI1snzqP-liI4fIieyaQrV1uysDOatIGMw5XelsflTS7j-95h) mais c'est visiblement pas la même nébuleuse.

Apparemment, il y a quelques changements sur le plan musical également, une histoire de cuivres qui disparaissent ou de chanson qui se termine autrement. Après, ça m'étonnerait qu'ils aient tout ré-enregistré, on peut facilement couper ou enlever des trucs, à l'époque déjà.
Et pour la prononciation en anglais, m'est avis que ça ne doit pas être top, c'est rarement réussi lorsqu'un chanteur français s'y met.

Oui, je me réponds à moi-même:D

Merci! J'imagine que c'est juste le Bonvoisin qui ré-enregistre ses parties de chant pour la version anglaise? A part le changement de langue, on n'entend pas trop de différences sur le plan musical ou bien? Vous trouvez que ça sonne bien en anglais?

Non, il y a eu également "Marche ou crève" (nommé "Savage") & "IV / Idéal" (intitulé lui "Man's trap")

Non, trois albums de Trust sont sortis en anglais : Repression, Marche ou Crève et IV.

Pour les ventes je ne pense pas que ça ait cassé des briques, mais ils en ont quand même fait trois de suite donc il y avait un potentiel.

A noter qu'ils sont également sortis en CD, donc oui, je pense que ça a dû avoir un minimum de public.

Je pense que c'est voulu...

Oui, je crois bien que c'est Rudolf.

Et l’on fumait les herbes folles, un tabac bourré d’interdits…
Sur le chemin des grandes écoles ou dans les chiottes, l’après-midi !
C’était pas bon pour la morale,
C’était juste pour s’ donner des airs d’Arthur R.

Et les vieux buvaient de l’alcool
Faut dire qu’ils avaient tous les droits !
Nous, on roulait les hanches et les épaules
Quand on n’ se roulait pas les doigts !
C’était pas bon pour la morale,
C’était juste pour s’ donner des airs d’Arthur R., Arthur R., voyou de Charleville

On s’roulait dans les herbes folles, avec des filles de poésie…
C’était pour éviter la colle les mercredis ou les jeudis
C’était pas bon pour la morale,
C’était juste pour s’ donner des airs d’Arthur R.,
Arthur R., voyou de Charleville !

… Et l’on fumait les herbes folles, un tabac bourré d’interdits…
Sur le chemin des grandes écoles ou dans les chiottes, l’après-midi !
C’était pas bon pour la morale,
C’était juste pour s’ donner des airs d’Arthur R… Arthur erre !

Entre Roche et place Ducale, je sais qu’Arthur est revenu…
Sous les sabots de son cheval, y’ a l’ soleil qui marche pieds nus…
Sur les traces de l’Abyssinie… Le fantôme était naufragé…

Dans les révoltes que l’on tait, moi, j’ai cru entendre sa voix !
C’était peut-être au mois de Mai ou juste avant quand il fait froid…
Y avait quand-même un peu de brume…
Le fantôme était naufragé… O Rimbaud, tu sais, ici, rien n’a changé !

Il est dit dans les livres qu’un certain Arthur R.
Pour oublier l’hiver, un jour s’en est allé…
Y avait sûrement beaucoup d’étoiles…
Le fantôme était naufragé !
O Rimbaud, tu sais, ici, rien n’a changé !

O Rimbaud, tu sais, ici, rien n’a changé !
Rien n’a changé !

Revolverlaine ! Deux coups de feu, l’amitié plombée !
Coup dans l’aile…
Ça lui fait une belle jambe au poète :
Il est comme on l’aime ! Il hait comme on l’aime !...
Et même si c’est chimère
Combien de bateaux ivres
Depuis se sont levés ?!
Ici, tu sais, rien n’a changé… rien n’a changé !

Rien n’a changé !

Rien n’a changé !

Rien n’a changé !

Rien n’a changé !

Il pourrait s'agir de " Anniversary" de l'album "Manic Nirvana". C'était le single et effectivement il y a des roulements de caisse claire façon tambour.

Si je ne me trompe pas, sur le site de classic 21, on peut retrouver le titre a partir de la date et de l'heure de diffusion.

Non mais la radio en question c'était classic21 le style de radio qui passe tout ce que les autres ne passent jamais (extraits d'albums etc).

Salut.

Des titres de Robert Plant à la radio, il n'y en a -malheureusement- jamais beaucoup eu...

Ton morceau ne serait-il pas "Big Log" sur l'album "The Principle of Moments"? Je te propose celui-ci car il est passé à la radio il y a bien longtemps et qu'il était alors "le tube" de l'album.

et bien même pas. bah je tomberai dessus quand j'y penserais plus.

@ hum :

As-tu pensé à écouter les albums de Plant en collaboration avec Jimmy Page ?
Peut-être que tu retrouveras le morceau que tu cherches dans un de ces deux disques... ?

No Quarter (1994)
Walking Into Clarksdale (1998)

Après quelques recherches approfondies, soit je suis fou soit j'ai confondu avec quelqu'un d'autre.

Non c'est pas ces 2 là.

Peut-être s'agit-il du titre "Freedom Fries" (sur l'album Mighty ReArranger) ou bien de "Watching You" (sur l'album Manic Nirvana), mais dans les deux cas le batteur ne frappe pas sa caisse claire sur tous les temps donc ça n'est sans doute pas ces morceaux....
Fais une écoute sur YouTube et compare !

Charlie Parker : Bird

Et pour le jazz quelques-uns parmi d'innombrables.
Bags pour Milt Jackson à cause des poches sous les yeux.
Klook pour Kenny Clark.
Brownie pour Clifford Brown.
Pop's pour Armstrong.
Bean pur Coleman Hawkins.
Prez pour Lester Young.
Prince of darkness pour Miles.
Count, Duke et Baron pour Basie, Ellington et Mingus.
Mingus disait (je cite approximatif): "Ils vous refilent des titres de noblesse pour ne pas vous donner plus de pognon".

Dans les grands classiques du hard rock/metal (certains déjà cités) :

James Hetfield : Papa Het’, The Almighty Hetfield
Rob Halford : Metal God
Ozzy Osbourne : Prince Of Darkness
Glenn Hughes : The Voice Of Rock
Bruce Dickinson : Air Raid Siren
Jon Oliva : The Mountain King
Doro : Metal Queen
Neil Peart : The Professor
John Bonham : Bonzo
Les gars de Motörhead : “Fast” Eddie Clarke, “Philthy Animal” Taylor, “Würzel”

Y’en a des moins connus ou moins évidents car pas vraiment des surnoms utilisés :
Steve Wacholz (Savatage) : Dr Killdrums, Doc
Eddie Ojeda (Twisted Sister) : Fingers
Mark Mendoza (Twisted Sister) : The Animal
Bjorn Strid (Soilwork) : Speed

Glenn Danzig: Black Elvis ou Dark Jim
Peter Steele: le piment rouge (avec Carnivore, bonne vanne lue je ne sais plus où)
Ronnie James Dio: le lutin
Ritchie Blackmore: l'homme en noir
Thomen Stauch: The Omen
Nick Holmes: Old Nick
Kate Bush: la fée
Seth Siro Anton: Dragon Voice
Steve Hogarth: H
Joe Satriani: le Satch
Taylor Swift: Tay Tay
Gainsbourg: L'homme à tête de chou
Billy Gibbons: Reverend Willie G ou KingBilly

beatles (les 4 garçons dans le vent, les fabs four)

Bonjour/Bonsoir

Johnny Cash The Man in Black

Madonna : la Material Girl
Gilbert Bécaud : Monsieur 100000 volts
Charles Trenet : le Fou Chantant
Rob Halford : le Metal God
Glenn Hugues : the Voice of Rock

Peter Steele : Green Man
Ozzy Osbourne : Prince Of Darkness
Mick Jagger et Keith Richards : The Glimmer Twins
Steven Tyler et Joe Perry : The Toxic Twins
Metallica : The Four Horsemen

N'oublions pas les frouzes :
Eddy Mitchell : Schmoll
Laurent Voulzy : Lolo Star
Alain Souchon : la Souche
Renaud : la Chetron Sauvage, le Chanteur Enervant

John Coltrane : Trane
Prince : Le Kid de Minneapolis (entre autres)
Michael Jackson : The King of Pop (hum...) (et Bambi, il me semble)
Plein d'autres, sans doute.

J'allais oublier : Bob Dylan : le Barde
Iggy Pop : l'Iguane

Bruce Dickinson : Red Air Siren
Jaaaaaaames Brown : The Godfather of Soul, Mr Dynamite
Jerry Lee Lewis : le Killer
Elvis Presley : le King
Bob Marley : le Tuff Gong
Yoko Ono : salope (non, là, je déconne ; surtout que j'aime beaucoup ses albums)
David Bowie : Thin White Duke (notamment)

Siouxsie Sioux : Ice Queen

Sur Slayer, je crois que LOMBARDO était livreur de pizza et ARAYA travaillait dans une entreprise qui fabriquait des prothèses médicales.
Pas très extrême tout ça.

Beth Gibbons a rencontré Geoff Barrow au "France Travail" local, étant au "chômache, gross malheur".
Catherine Ringer était actrice dans un genre bien partiCULier...

Allez encore un: Till Lindemann était maître nageur.
Mon p'tit doigt me dit que ça ne devait pas trop être le bordel à la piscine:D

Dans la sphère metal extrême nordique : Fenriz de Darkthrone a travaillé comme employé des postes tandis que son compère Nocturno Culto a été instituteur. Pas sûr qu'ils aient lâché leurs jobs par ailleurs.

- Ian Curtis de Joy Division un court laps de temps a été fonctionnaire dans des services d'aides aux personnes handicapées et aux chômeurs avant de se lancer dans l'aventure que l'on connaît.

- Perry Bamonte guitariste- claviériste de The Cure de 1990 à 2004 et de nouveau depuis 2022 a justement était roadie du groupe de 1984 à 1989.

Et Yngwie Malmsteen était réparateur de guitares.
Ville Valo bossait dans le sex shop de son papa.

Joey "Je suis le meilleur bassiste du monde" DeMaio était roadie pour Black Sabbath.

ozzy osbourne travaillait dans un abattoir a été aussi plombier elvis presley était chauffeur de camion

Chez Scorpions, Rudolf Schenker a été photographe et électricien, Klaus Meine était chauffeur / livreur.

Il me semble que Brian Johnson a été poseur de moquette (quelque chose comme ça) durant la période s'étalant de la fin de Geordie à son embauche chez AC DC. Bon Scott a travaillé sur des chantiers navals, a été pêcheur de perles et facteur avant de devenir chauffeur pour...AC DC. Peter Steele a longtemps gardé son emploi d'employé des espaces verts (Green Man) pour la ville de New York avant de pouvoir vivre de Type O Negative et Robert Plant a été ouvrier sur des chantiers.

Il me semble que Gene Simmons (KISS) était instituteur et que John Bongiovi (Jon BON JOVI) passait le balai dans un studio avant d'avoir les carrières que l'on connait.

Euh je vais peut-être dire une bêtise ou une banalité, mais dans une grande majorité des cas, à part peut-être certains instrumentistes, quelques optimistes ou des grands talents qui ont démarré très très jeunes (style Jackson, Dion, Paradis...) ils commencent par des petits boulots avant de percer et vivre concrètement de leur musique ;)

Jet Black a effectivement travaillé comme marchand de glaces et vendeurs d'alcool / spiritueux.

Klaus Dinger était menuisier avant de devenir l'un des batteurs / multi-instrumentistes les plus influents via NEU! et LA DÜSSELDORF. Il s'entraînait avec des chutes de bois avant de pouvoir passer à de véritables fûts.

Dave Vanian de THE DAMNED était fossoyeur avant d'être repéré pour son accoutrement goth avant l'heure et s'imposer comme l'une des plus grandes voix du punk et du rock.

Robert Calvert était passé par l'armée de l'air (une oreille défaillante l'a empêché de réaliser son rêve de devenir pilote de chasse) et tenait la caisse dans une fête foraine avant que les membres de HAWKWIND ne le recrute et qu'il devienne l'icone underground protopunk voire cyberpunk que les amateurs de space rock connaissent.

Robert Smith n'a quant à lui pas laisser sa chance à l'emploi. Pour lui, son avenir, c'était soit le chômage à perpétuité soit la musique.

Et John Lydon a quasiment tout fait, de laveur de carreaux à dératiseur.

Il me semble que Jet Black, des Stranglers, a été marchand de glaces (pas de vitres, hein) avant d'être batteur à plein temps. Sting était instituteur.

A ce sujet, une interview hilarante de Zakk Wylde d'une trentaine d'années me revient en tête, lorsque le premier album de PRIDE AND GORY est sorti. Au journaliste de Hard Rock Mag qui lui demandait pourquoi il avait choisi de chanter et non de recruter un "vrai" chanteur, le bûcheron avait répondu : quand on se lance dans des impros d'une demi-heure, qu'est-ce que tu veux qu'un chanteur* fasse sur la scène ? Taper sur des tam-tams comme Ian Gillan ?

* Euh, en fait, il me semble que Zakk avait utilisé une autre expression (aujourd'hui pénalement répréhensible) à la place du mot chanteur.

Gillan et ses congas, c’était plus pour la forme que pour le son ! Quand le groupe partait en jam instrumentale, il fallait bien qu’il reste occupé, alors il s’improvisait percussionniste. Mais honnêtement, à moins d’avoir l’oreille d’un faucon, difficile de capter quoi que ce soit dans le mix. On dirait qu’on les a branchées pour la déco. Est-ce qu’on les entend vraiment ? Pas sûr. Est-ce que c’était indispensable ? Probablement pas. Mais ça faisait partie du spectacle… à sa façon. Cela dit, c’est un peu devenu un gimmick sympa avec le temps.

Les congas ou le tambourin c'est un classique, quand le chanteur joue pas d'autres instruments et que les chansons comportent des long moments instrumentaux, soit il se casse soit il fait semblant de jouer des percussions que tout le monde s'en moque de pas entendre.
cela dit pour deep purple j'a iquand même l'impression d'entendre un tout petit peu de congas vers le début du solo de batterie quand on tend l'oreille.

C'est pendant "Space Truckin'" que Gillan s'acharnait sur ses congas et, oui, on ne les entend pas vu le boucan émis par ses camarades. Pour l'anecdote un groupe de cover de D.P avait posté une annonce : cherche chanteur jouant "mal" des congas. Du coup c'est peut être mieux ainsi !
Bien à toi

Ian Gillan était aux congas sur la section instrumentale finale de "Space Truckin'", mais étant loin d'être expert en percussions, il était évidemment sous-mixé!

Pendant les longs passages instrumentaux, Ian Gillan tapait dessus, histoire de rester sur scène sans faire le planton. Pas sûr qu'il y avait le moindre micro placé devant ses percus.

Comme l'a dit Powerbeauf, Prince, Jackson et Michael sont morts, et ça change forcément leur statut. Ce n'est pas tout-à-fait le "everybody loves you when you're dead" des Stranglers mais c'est l'idée. Quant à Lauper et Richie, je n'ai pas l'impression qu'on en parle beaucoup, c'était peut-être des phénomènes sympas mais limités dans le temps.

Madonna a fait du gros tube et beaucoup d'albums pendant plus de vingt ans, et elle est toujours active (même si elle devrait s'abstenir en effet). Ça attise autant l'admiration de certains que beaucoup de critiques et/ou de jalousie, c'est dans l'ordre des choses.

Quoi qu'il en soit, rien de négatif à attendre de moi, je me fiche de ce qu'elle est devenue... quelqu'un qui crée une œuvre aussi belle que Ray of Light est définitivement un grand à mes yeux.

Je me suis toujours méfié de MADONNA malgré d'assez nombreuses fulgurances (regardez la version live 2008 de Live To Tell !!! immense moment)

Mais si je devais réduire la dame à une date (toujours utile d'avoir le choix dans la date), ce serait sa "prestation" (suicide serait le meilleur résumé) à l'Eurovision 2019.

Et bonne chance pour trouver la VRAIE émission qui a été copieusement caviardée le LENDEMAIN MATIN de sa.. son... enfin le truc.

Je ne sais pas si MADONNA est moins respectée que les stars sus-nommées, mais faisons comme si.
Tout d'abord, contrairement à PRINCE, MICHAEL JACKSON et GEORGE MICHAEL, Louise Ciccone est toujours vivante. Mais qui peut douter qu'après son décès, MADONNA ne consolidera pas son statut d'icône de la Pop ?

Pour le reste, cela peut s'expliquer par le fait qu'au-delà de ses chansons, MADONNA a joué à fond la carte de sexualité provocatrice et du scandale ("Like a Virgin", le clip de "Like a Prayer", "Justify my Love" et le film qu'elle avait tourné avec Willem Dafoe). A 25-30 ans, ça marchait à fond. A presque 67 ans et en 2025, ben... voilà, quoi. Sachant que cela fait un bail que la Madone n'a rien sorti de grandiose musicalement, il n'est pas étonnant qu'elle défraie beaucoup moins la chronique. Pas grave, comme écrit plus haut, elle reste une icône de la pop et ses tournées doivent toujours avoir lieu dans des stades à guichets fermés, je présume.

Parce que les fans de Rock, de Metal (et les autres styles mentionnés) adulaient Madonna a une époque?
Dernière nouvelle!

Je pense que 2 facteurs déterminants jouent dans ce déclin certain :
1) Madonna a assez peu changé son style depuis ses débuts (hormis une "adaptation" minimale aux époques qui passent), mais globalement, en exagérant à peine, on peut dire qu'en 2025 Madonna fait toujours de la "pop années 80" saupoudrée de dance-floor...
2) Elle représente une culture et surtout un état d'esprit qui n'a plus le vent en poupe aujourd'hui (mercantilisme à outrance, prosélyte d'un "rêve américain" dont plus personne ne croit, provoc' à deux balles, support inconditionnel du wokisme, mépris de ses fans...) sans compter ses prises de positions maladroites en matière de politique française ces dernières années... Bref tout cela mis bout-à-bout a probablement fini par lasser ses fans.

Je ne m'étais pas penché sur cette question. Effectivement, cela doit jouer. Sinon, les autres que vous citez (à part Cyndi Lauper), avant de verser pour certains dans la variété mainstream, évoluaient dans la "black music" (soul / funk / R&B) et ont sorti des disques qui ont fait date (pas d'un seul point de vue commercial mais aussi artistique). En bref, ils sont plus "crédibles".

Toujours chez Musea, Les classiques du futur (y a aussi pas mal de merde sur ce label en passant),
le groupe Scenario avec son unique album " A Fearful Symmetry" (2001).
C'est vraiment bon pour ceux qui aiment le Metal Progressif.
Une sorte de Dream Theater qui serait davantage axé sur les tubes.

Le groupe Court dont j'avais les deux premiers albums, mais c'est assez mauvais à mon sens...
Après, ça plaira peut-être à d'autres.
Ils s'intitulent "And You'll Follow The Winds' Rush 'Till Their Breath Dwells" (1993) et "Distances" (1997).

Sinon, Eris Pluvia et son "Rings Of Earthly Light" de 1991 signé chez Musea.
Influence Genesis avec plus de flûtes (et guitares qui ressortent beaucoup mieux). C'est très beau.
Et t'as de la chance, c'est pas trop dur de le trouver sur Amazon.

Pour finir, je trouve dommage que pour ce type de question il n'y a jamais de retour de la part de l'auteur.
J'aime parfois savoir si ce que les gens ont proposé a pu plaire. Pas "Merci 1000 fois, ça a changé ma life!" ou "Si on se rencontrait? On a les mêmes goûts!!". Juste curieux de savoir ce qu'on a retenu des diverses propositions.
M'enfin, pas si grave.
Mini coup de gueule pas bien méchant qui ne doit pas empêcher qui que ce soit de bien dormir:D

la maschera di cera (tous leurs albums)

D.F.A. groupe de Vérone, actif de 1991 à 2009 qui a fait paraître 3 albums en studio et un live est une formation notable (même si peu connue).
Voici leur discographie:
- Lavori In Corso (1996)
- Duty Free Area (1999)
- Work In Progress Live (2001) [live NEARFest 2000]
- 4th (2008)
Je conseille l'album Duty Free Area.

Le Orme et Goblin avant tout

Le Orme
Goblin

La drogue, l'alcool, coke et compagnie... C'était monnaie courante à l'époque de la fin du siècle dernier dans le show-biz ! Le chanteur de O.f.f. l'expliquait dans un doc, c'était dans l'ordre des choses ! Les chanteurs, acteurs, journalistes, tous se défonçaient pour tenir le coup ! Lui compris ! Et beaucoup se sont râpé la voix, les extrémités nasales, ou pris de passion pour le piercing à la seringue avec diverses substances, liquides ou poudres !

Aujourd'hui on en parle beaucoup moins, ça ne surprend plus. De là à dire que ça s'est banalisé... Un des exemples des plus récents mais hélas aussi tragique étant le cas Palmade, raide jusqu'au bout des cils. Mais on le savait depuis longtemps... Beaucoup d'artistes trempent volontiers dans l'alcool (Delpech, le King Presley, Dassin, Gainsbourg, Bigard, Houston etc... c'était de notoriété publique) même si aujourd'hui il semble donc régner un peu d'opacité sur les penchants des artistes. Mais tout finit par se savoir, la preuve ! Et Julien c'est bien le premier des chanteurs que je croyais clean. Heureusement il aura vite rectifié le tir et tant mieux !

Peut-être pour Ted Nugent... Mes sources sont de mémoire (le mag est chez mes parents) un dossier sur les excès dans le rock et hard rock dans Hard Force Mag du début des années 90. Plusieurs pages sur les gros gros excessifs (la palme revenait à Mötley Crüe), et 5 lignes sur les sobres !
Gene Simmons est depuis toujours assez radical concernant le tabac : "Aucun fumeur dans quelque pièce où je sois" !

Ted Nugent se déclare anti-drogue, mais a tout de même avoué avoir testé quelques trucs dans les années 70 :

"I have never done a drug in my life. I have never smoked a joint in my life. I took two tokes off a joint with the MC5 and almost gagged and thought it was stupid. And that’s it. I took two tokes off a joint once. I snorted one line of cocaine. And one line of crystal methedrine before my physical draft"

(Cream Magazine - 1977)

Et quand on voit certaines de ses performances live, on peut se demander si le gars était vraiment clean - ou bien est-ce le chewing-gum qui lui fait cet effet ? :

https://www.youtube.com/watch?v=FyO1PSTKqGg

Je pense que Steven Wilson entre dans la catégorie des artistes clean

Gene Simmons, Ted Nugent....

Julien Clerc s'est bel et bien drogué dans les années 80. Il a pris un peu de coke. Mais il n'en prenait pas énormément, parce qu'il avait déjà une fille (Jeanne) et la fille de Miou-Miou (Angèle) avec qui il vivait à l'époque. Il en prenait au moment des enregistrements de disques et surtout avant de monter sur scène.

Cela correspond à cette période plus rock, qui commence avec cet album et le titre "Quand je joue". Mais il ne prendra pas de coke très longtemps. Il a dû en prendre entre 1980 et 1984 en gros. Il a arrêté du jour au lendemain lorsque son agent s'est rendu compte qu'il chantait moins bien, et qu'il lui a fait écouter un enregistrement de sa voix sur scène.

Parce que Julien est un fou de travail paraît-il (Je tiens ces infos du livre "Julien" de Sophie Delassein publié aux éditions Calmann-Lévy en 2013).

Concernant cet album, ce n'est pas mon préféré de sa discographie. Je trouve que certaines chansons ont dû mal à se retenir. Ceci dit, il n'est pas désagréable à écouter. Je le possède depuis une vingtaine d'années, et plus je l'écoute, plus je l'apprécie. J'aime bien 5 chansons ("Bibliothèque Mazarine", "La femme boréale", "Tu me manques", "Tout en vous m'enchaîne" (Contrairement à l'auteur de l'article) et "Quand je joue") sur 10.

indiscutablement Frank Zappa

Quand t'es dns un milieu où tout le monde se drogue, t'as pas envie d'etre mal vu en restant sobre et faire le marginal. Ils en prenent une fois, ils sont convaincus et y plongent avec eux. En plus, le show-bizz ça rapporte bcp de fric. Ils ont les moyens de s'en payer des tonnes. Pas comme ces semi-vagabonds qui recherchent un dealer et surout de l'argent pour se la payer chaque matin.

Le chanteur de Hair (1969) un temps aux éclaireurs de France ayant consommé des drogues dures. Chez Ardisson il dit ne pas avoir pris de drogue (Remarquons que c'est la toute première question du Sieur Ardisson, étonnant non ? Quand on connait Ardisson on a compris)
Julien ne grossit pas il pèse sa bouffe avec une balance, là pas de graisse dure.

Parmi les stars les plus sobres que je connaisse, on peut citer Billy Idol, surtout la période entre "Whiplash Smile" et "Cyberpunk" ;-)

En réponse à Nono: le chef de choeur des Petits Chanteurs à la Croix de Bois sobre ? Hm, on prétend qu'il a parfois la main lourde sur le vin de messe...

Parmi les musiciens qui ne se droguent pas, on peut citer le chef de choeur des Petits Chanteurs à la Croix de Bois, je crois qu'il est assez sobre.

N'oublions pas non plus que dans le Punk hardcore il y a un mouvement appelé "straight edge",ou les adeptes pronent une attitude presque d'ascètes.Pas de drogues,pas d'alcool,pas de tabac,une nourriture uniquement végétarienne ou végétalienne,pas de médoc' et certains mème pas d'actes sexuels en dehors du mariage.Ils se battent (pacifiquement...bien qu'apparemment certains soient plus extrémistes) pour la cause animale,une vie et une planéte plus saine.Des purs et durs.

La coke systématique était symbolique d'une époque (années 70 /80 / 90 notamment).
Il paraît qu'en ces années-là, dès qu'un artiste entrait en studio, il avait toujours à disposition au moins un sac de coke.
Visiblement la came a quitté le milieu du show-bizz depuis (musique notamment) pour aujourd'hui s'inviter plutôt dans les milieux financiers (traders, etc.)

L'exemple qui me vient concernant les artistes de variété s'étant bien défoncé est JOE DASSIN, malgré ses airs de gendre idéal et souriant, il est connu qu'il consommait allègrement de la cocaïne et picolait comme un trou. Doit-on aussi évoquer JOHNNY qui n'a pas vraiment été connu pour sa sobriété ? Sinon en rocker clean, je pense à TED NUGENT qui ne supporte aucune drogue, au point d'avoir déjà viré des musiciens pour un simple joint...

Si un jour quelqu'un m'annonce que mireille Mathieu est une junkie et une alcoolo notoire,je pars en retraite à pied (à cloche pied mème) dans un monastère au fin fond du Tibet.

Il me semble avoir lu de Scott Ian (guitariste de ANTHRAX),qu'il n'avait touché à aucune drogue,ne picolait ni ne fumait la moindre clope.Clean le mec.
Plutot rare dans le milieu du metal.Sinon Nana Mouskoury m'a l'air d'une sainte vierge dans le domaine.A moins que...

Je ne pense pas que Mylène Farmer ou Patricia Kaas (et des dizaines d'autres) se droguent... :) A mon avis la prise de substance est surtout circonscrite chez les rockers. Chez les jazzmen des années 50-60 aussi. Mais c'est vrai que je n'imaginais pas Clerc en "junkie"...

D'après ce que Mark Knopfler a affirmé à maintes reprises, il fumait beaucoup de cannabis durant la période "Brothers in Arms" mais il n'a jamais été attiré vers les drogues dures.
Par contre, tout le monde sait qu'il fume (du tabac) et boit copieusement.

L'artiste qui me vient immédiatement à l'esprit est Ian Anderson de JETHRO TULL, qui a toujours dit n'avoir jamais pris de drogue. voici 2 extraits d'interviews dans lequel il a déclaré ceci à propos de ce sujet en particulier: "La raison pour laquelle je n’ai jamais consommé de drogue, c’est parce que je pensais être dans la catégorie des personnes qui ne pourraient pas arrêter". "Je n’apprécie pas le changement d’humeur qui vient des personnes droguées ou ivres. Je trouve difficile de nouer des liens avec des individus qui perdent le contrôle d'eux-mêmes".
D'ailleurs le bassiste Glenn Cornick qui joua avec JETHRO TULL de 1967 à 1970, fut viré par Ian Anderson car il avait un tempérament de fêtard (sous tous ses aspects) par rapport aux autres membres du groupe, plus introvertis et moins enclins aux paradis artificiels.
L'autre artiste auquel je pense également est Frank Zappa qui lui aussi a dit ne pas prendre de drogue (bien qu'il fut un fumeur invétéré, tout comme Ian Anderson). tout comme le mentor de JETHRO TULL, celui-ci préférait éviter si possible, de travailler avec des musiciens sous l'influence de substances.
Il doit bien y avoir d'autres artistes, mais pour le moment ces 2 là sont les seuls qui me soient venus en tête.

@JASPER LEE POP : OUi je viens d'écouter l'oeuvre entre-temps. C'est bonnard, mais pas très affriolant tout ça. Peut-être l'album de trop. Ceci dit je suis content qu'il soit revenu après "Cyberpunk"...

Ça sonne FFP2, COVID 25, aseptisé, stérile, Club Mickey. Billy rejoue la carte nostalgie qu'il avait déjà exploitée (astucieusement) sur l'album précédent. Cette fois, au son d'une pop ado lisse antiseptique, sa surexploitation de son rôle mineur en 77 devient embarrassante.

Sa Lincoln 1959 blanche est magnifique.

Foudrock, i know who you are :D

Sacré Loner et ses pochettes de merde...

il parait que c'était une des 4 lincoln de collection de neil youngs. il avait pris la photo lui même non pas pour en faire la pochette de son prochain album mais pour achever la bobine d'un film qu'il s'aprenait à aller faire developper ...

C'est le capot d'une Lincoln.

C'est quoi ou plutôt qui l'équivalent masculin de Madonna sur les années 80/90/2000 et qui est toujours vivant ?