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4 commentaires notés [?]
Steven Wilson
Personal Shopper
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le 10 Mai 2020 par PROG 974
Souvenez-vous, dans le genre prog, funk, new wave, Mark Hollis l'a fait dans les années 80 et plus récemment, Uver avec un nouvel opus pour bientôt. Aussi, King crimson, Pink Floyd, Herbie Hancock et bien d'autres n'ont jamais fait le même album.
Se réinventer, se remettre en question, surprendre, c'est surement cela avoir du génie
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le 09 Mai 2020 par POLéMIQUE VICTOR
Paul Valéry : «Le talent sans génie est peu de choses. Le génie sans talent n’est rien.»
Sacha Guitry : «Ayez du talent, on vous reconnaîtra peut-être du génie. Ayez du génie, on ne vous reconnaîtra jamais de talent.»
Edwin Percy Whipple : «Le talent est plein de pensées, le génie est la pensée. Le talent est une citerne, le génie une fontaine».
Philippe Bouvard : «Le génie, c’est d’avoir du talent tout le temps; le talent, c’est d’avoir du génie de temps à autre; l’intelligence, c’est de savoir qu’on n’a ni génie, ni talent.»
Jean-Auguste Ingres : «Avec le talent, on fait ce qu'on veut. Avec le génie, on fait ce qu'on peut.»
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le 09 Mai 2020 par CLANSMAN57
@Mr Tinkertrain:
Porcupine Tree, des génies? Et pourquoi pas, à chacun de voir.
Perso, j'y entends un mix entre Radiohead et Pink Floyd, c'est pas rare qu'on les considère comme les nouveaux Pink Floyd par ailleurs.
Par contre, l'étiquette Prog pour Porcupine Tree me parait un peu exagérée, mais je dois confesser que là aussi, pour ce style, j'ai une définition précise de ce qui est Prog ou non.
Par exemple pour Pink Floyd, je préfère les mettre dans le Rock Atmo.
Sans doute l'amalgame "long + alambiqué"= Prog avec lequel je ne suis pas vraiment d'accord.
Pour moi, Porcupine Tree est un groupe de Rock Atmo également.
Du Prog, il en a vraiment fait en solo, seulement de "Insurgentes" à "Hand.Cannot.Erase" avec des musiciens plus adaptés à ce style, bien que ses anciens acolytes ne soient pas des manchots.
Il y a peut-être "Fear Of A Blank Planet" qu'on peut ranger dans cette catégorie, "The Incident" aurait pu y rentrer s'il avait été bien composé.
Car en ce qui me concerne, il ne suffit pas de faire un morceau long et alambiqué avec des plans enchainés qui n'ont rien à voir entre eux pour être Prog.
Il y a un certain souci du bien fait, une logique dans le développement, à mon avis bien sûr.
Sans évoquer l'écriture savante, un terme que je déteste employer par ailleurs... (contretemps, contrepoints, fugues et autres polyphonies...)
Donc avec le temps, à titre d'exemple, un groupe comme Opeth dans le Prog, c'est un avis que je ne partage plus, du moins en ce qui concerne leur passé Extrême.
Pour en revenir aux "génies,"Iron Maiden a amené le Heavy Metal à un autre niveau en se montrant plus ambitieux que ses prédécesseurs.
J'adore ce groupe, mais je ne pense pas qu'ils soient des génies pour autant.
Il y a chez eux également un mix d'influences qu'on remarque lorsqu'on est un peu moins fan.
Ou autrement dit, on accepte de le voir.
J'ai eu beaucoup de mal à devenir non-fan en passant:)
A chacun ses génies en fin de compte.
Perso, je ne préfère plus trop y réfléchir, c'est une définition qui peut évoluer sans cesse, avec le temps aidant.
Je précise que je n'impose rien, comme à mon habitude, je donne simplement mon avis à ce sujet, chacun est bien entendu libre de penser ce qu'il souhaite.
Avoir raison ou pas m'importe peu.
Et je vais m'arrêter là, j'ai pas envie de me faire engueuler par Erwin:)
Désolé d'avoir ouvert un débat:)
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le 09 Mai 2020 par MR TINKERTRAIN
@Clansman57: je suis d'accord avec toi quand tu dis à chacun sa définition de génie (les ressentis et l'histoire personnelle en lien avec la découverte d'un artiste, d'un groupe auraient une influence), par contre je n'ai rien entendu de pareil à Porcupine Tree donc étaient ils des génies? Je ne saurais répondre mais compte tenu de ma culture musicale et du nombre de groupe de Prog que j'ai écouté, et des références connues en matière de "génies musicaux" que je connais, j'ai tendance à dire oui car il a créé un truc unique, un son PT avec ce qui existait dejà. Et comme Lord Wilson était le principal compositeur de ce fantastique putain d'incroyable groupe défunt, je dirais que ce monsieur était à l'époque du groupe, un génie. Mais l'est il encore de nos jours au même titre qu'un Devin Townsend qui fait aussi un truc unique, encore aujourd'hui?
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le 09 Mai 2020 par CLANSMAN57
Mouais bof, à chacun sa définition de génie.
Lorsqu'on est fan, c'est pas toujours évident de tempérer un certain enthousiasme souvent démesuré à mon avis.
C'est pour ça que je suis bien content de ne plus me considérer comme "fan" de qui que ce soit.
Je ne sais pas si Gainsbourg était un génie, mais on ressent moins ses influences à mon sens et son univers était bien plus original.
Même topo pour Devin Townsend qu'on taxe souvent de génie, je suis bien incapable de dire par quoi il a été influencé et il s'est créé un son bien à lui.
Déjà plus "génie" que Wilson, bien que je ne le pense pas (ou plus) personnellement.
A chacun de voir:)
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