Bonjour,

J'ai établi une sélection de compositions où le burlesque est particulièrement présent, parmi celles que vous ne possédez pas (encore) :

Symphonies :
- Symphonie n°1 - en particulier l'allegro.
- Symphonie n°10 - les parties rapides évidemment, éviter la version de Karajan chroniquée ici si c'est la perception du burlesque qui vous intéresse. Kondrachine, Rojdestvenski, Petrenko l'ont mieux rendu.
- Symphonie n°13 : le passage sur le petit bonhomme humour.

Concertos :
- Les deux concertos pour piano évidemment, d'un humour presque "cartoonesque".

Opéras :
- Le Nez - selon moi le sommet de l'humour chostakovien, qui se marie admirablement avec l'oeuvre de Gogol.
- Prologue d'Orango - fragment d'un opéra perdu qui a refait surface il y a quelques années. Frais et amusant.

Cycles vocaux :
- Le raïok anti-formaliste : foucade du grand compositeur, qui se moque ouvertement de la politique culturelle stalinienne. Caché dans un tiroir jusqu'en 1989.

Je me suis toujours demandé où cet humour inhabituel prenait sa source. Il y a le grand Mozart évidemment, mais je cherchais quelque chose de plus proche de l'URSS du XXe. Il me semble l'avoir trouvé dans la musique de Janacek, compositeur tchèque de la fin XIXe/début XXe. Ecoutez la Sinfionetta par exemple, il y a des germes de Chostakovitch là-dedans. "Le Conte" de ce compositeur a d'ailleurs été directement cité par Chostakovitch dans le concerto pour violoncelle n°1.

Il y a du vrai et du faux dans l'histoire de Christian Vander. Le vrai est que Mike Oldfield a certainement assisté à sa session d'enregistrement au Manor, puisque Oldfield y résidait de septembre 1972 à avril-mai 1973.
Le faux est l'idée que le thème de Magma ait pu être repris dans l'intro de Tubular Bells. En effet, la genèse de Tubular Bells est quand même assez bien documentée, toutes les bios de Mike Oldfield zooment assez précisément sur cette période. Oldfield est arrivé au Manor en septembre 1972, où il a succédé à John Cale, dont il a conservé les cloches tubulaires. Il a ensuite enregistré la partie 1 de Tubular Bells dans l'ordre, en commençant donc par la fameuse intro au piano. Celle-ci était d'ailleurs sur ses démos depuis 1971. Notez que la démo qui circule aujourd'hui (bonus à une réédition de Tubular Bells) n'est pas la démo de 1971 qui a été perdue mais une démo améliorée de l'été 1972. Elle contient cependant déjà le thème de l'Exorciste.
La partie 1 finie, Mike Oldfield a enregistré la partie 2 au fil des mois suivants, en profitant du temps disponible entre deux sessions d'enregistrements d'autres musiciens. C'est probablement dans cette période qu'il a croisé la route de Magma... mais l'intro d'Oldfield était déjà enregistrée depuis longtemps...

Je rectifie mes propos après acquisition du DVD audio. L'intro figure bien sur la demo ici, mais elle ne figurait pas sur la version que j'avais téléchargée antérieurement et qui, pour le reste, est strictement la même. Statu quo, donc, dans l'enquête. A vous les studios !

En 2003, est paru un DVD audio de Mike Oldfield: Le Fameux Tubular bells 2003, où il a réenregistré l'oeuvre. ça n'a guère d'intérêt à mon goût, sauf que Warner a ajouté dans cette édition la fameuse démo de 1971 que tout le monde (y compris Oldfield) croyait perdue et, ô surprise ! le thème de l'Exorciste n'existe pas encore dans cette version... Voilà qui devrait logiquement relancer la polémique de l'influence de Magma sur Oldfield au moment de Tubular bells, même si ça commence à être de l'histoire bigrement ancienne.

hihi c marrant d'avoir des reponses d'une question qui a presque 10 ans

D'ici à ce que Christian Vander ait piqué la gimmick à Mike Oldfield 😁

J'arrive un peu en retard sur la discussion.
Effectivement il y a les faits et coincidences.
Mike Oldfield était en studio au même moment et les morceaux se ressemblent...
http://magma.fan.free.fr/sons/la_dawotsin.mp3

Dans une émission télévisée, Mike Oldfield a expliqué d'où lui est venu ce thème, et en a fait la démonstration. Il s'agit de la Toccata De J.S. Bach jouée à l'envers. En réalité, après analyse, c'est surtout la métrique de la Toccata qui est reproduite à l'envers, sur 15 temps. Le thème de Mike Oldfield vient donc de J.S. Bach, et c'est à mon sens une inspiration tout à fait louable. Cette histoire de plagia me parait farfelue.

Difficile de connaître la vérité dans l'histoire, effectivement. Sur "La Dawotsin", on entend un piano sur une rythmique impaire, c'était très courant depuis l'avènement du jazz. Oldfield n'a peut-être pas souvent utilisé ce procédé, mais au début de sa carrière il "testait" beaucoup. Il y a des parties étonnantes sur le premier album avec sa soeur Sally, Children of the Sun.
Vander est un grand musicien, mais il a un sacré caractère, et beaucoup de bruits courent sur le personnage (que je n'affectionne pas particulièrement, même sans ça), souvent par les fans et amateurs de MAGMA d'ailleurs. Certains m'ont d'ailleurs dit qu'ils trouvent depuis toujours sa réaction concernant ce "vol" très exagérée, ne serait-ce que d'un point de vue musical...
Quant à Oldfield, sans lui donner foncièrement raison, c'est peut-être très personnel, mais j'ai beaucoup de mal à le voir comme un voleur pur et simple.

C'est vrai que la ressemblance est troublante....deplus oldfield n'a plus jamais rien
fait dans cet esprit.

De plus dans le fameux livre du fan de Mike Oldfield qui essayait de prouver que c'était faut en disant que les sessions de Tubular Bells ont commencé en 1971 un ans avant le début des enregistrements de MDK de Magma, ça d'accord, mais rien ne prouve qu'il avait déjà cet air dans le morceau car il faut pas oublier que l'air qu'on entend dans les 40 minutes de TB ne dure que 5 minutes au début, le reste il y a quelques autres mélodie qui viennent à côté donc moi je dit foutaise et on reviendra toujours au même bétises c'est à dire les fan de Mike Oldfield diront "Mon Dieu mais MO n'avait pas besoin de ces gugus là pour conposer il est trop doué pour ça" et le fan de Magma diront "Pfff ce jeune multi-instrumentiste qui a à mon avis fait foutre en l'air une occasion de rendre l'album MDK encore meilleur."

Il faut parfois être un peu logique, en fait je pense pas qu'un groupe formé de 6, 7 chanteurs et pas mal de musiciens de jazz, certains ayant fait du classique donc étant assez connaisseurs dans le domaine musical auraient pris une petite mélodie composé par un jeune qui sort de nulle part et qu'à l'époque personne ne connaissait ?

bon alors j'ai écouté et en effet, sans être piqué, pompé, volé c'est clair qu'il y a une ressemblance dans les intros. Si MO est passé dans le studio il a eu une inspiration pour son thème de piano, mais il en a fait autre chose

Toute façon Christian Vander n'aurait pas eu le même succès parce que même si Lawadsin est pour moi super, ça resterait toujours moins accessible, il n'aurait pas eu le même succès que Mike Oldfield avait eu, parce que le style était plus simple, plus efficace, tout aussi nouveau mais plus accessible pour les ondes fm.

Mensonge ou pas je sais pas mais bon, c'est pas Christian Vander qui va inventer une telle histoire non plus, on n'en verrait pas l'utilité.
Mais ce qui m'échappe c'est la différence de style entre MO et Magma, j'ai déja écouté le Tubular Bells et MDK en entier je vois pas le moindre passage qui aurait pu être ajouté à Mekannik Destruckiw Kommandoh en plus que tout est instrumental et Magma c'est plus souvent du chant.

Ouais, ben après écoute je ne trouve pas que les 2 morceaux se ressemblent ! Et qui plus est, la démo de "Tubular Bells" date de 1971 !
Vander, faut arrêter la parano !

Je ne sais pas trop quoi penser de cette question mais j'avoue que j'avais déjà entendu parler de cette affaire...
Ecoutez : http://magma.fan.free.fr/sons/la_dawotsin.mp3
Et comparez avec Tubulars Bells.

Tout juste ! L'enregistrement de "Tubular Bells" s'étala entre l'automne 1972 jusqu'au Printemps 1973. De plus, on reconnait bien le style de Mike Oldfield ! Il suffit d'écouter ses futures oeuvres telles "Hergest Ridge" et "Ommadawn" pour s'en convaincre ! Il n'avait pas besoin de soit disant s'approprier la musique de Vander ! C'est du grand délire !

Vander dit-il la vérité, ou bien est-ce juste pour calomnier ? Perso, j'y crois pas trop... Pour la simple et bonne raison que le thème le plus connu de "TB", celui réutilisé dans le film, ne ressemble en rien à du Magma/Vander. Oldfield, de plus, a fait "TB" en 1972, je crois (mais sorti en 1973). Il a mis du temps à tout enregistrer (et la première face a été faite en premier).

Dans les "couples musicaux" : ne pas oublier le trop peu connu couple McCRAE (George et Gwen !)
"Rock your baby" ça vous parle ?

@ Fred

Paul avec Linda, John avec Yoko d'accord. Car ces couples ont vraiment influencé véritablement les carrières et les personnalités de ces deux Beatles, dans ces cas là ce ne sont plus des faits anecdotiques. De même pour Clara et Schumann.
Par contre Clara et Johannes là c'est de la grande anecdote historique et musicale de qualité que l'on se doit de citer , car Brahms a vraiment écrit de belles portées pour Clara et une petite partie de son oeuvre musicale n'existerait pas sans elle.

Parlons musique je vous propose "Natacha et Nuits de Princes", album GAMAYUN. Une Natacha qui chante et maitrise la balalaïka, C'est une slave passionnée. J'ai débordé du cadre pour la musique.

@Merle.
Moi, ça m'intéresse. Si ce n'est pas ton cas, tu n'es pas obligé de lire. Ces anecdotes font aussi partie de l'histoire de la musique. Que serait Page sans Maddox, Hendrix et Uli sans Monika Danneman, Paul sans Linda, Schumann sans Clara. Toutes ces relations qui ont inspiré (ou pas) des chansons, des oeuvres, qui ont, d'une façon ou d'une autre, influencé l'artiste, son humeur, sa disponibilité.

Site musical OK, mais on peut aussi un peu déborder du cadre, non ? Il me semble qu'il y a suffisamment de restrictions dans la vraie vie pour un peu "lâcher la bride" là où c'est encore possible.

Est-ce vraiment une information d'importance primordiale en ce qui concerne la stagnation ou l'évolution musicale de l'artiste ? J'en doute. Où sommes nous sur un site musical ou sur les potins du compère à défaut de la commère... Amicalement avec un petit sourire... en coin coin.

Il s'agit de Natacha AMAL (et non AMAN), qui est de nationalité belge (et pas française).
Ensuite, il s'agit de déclarations unilatérales de l'intéressée. Quand on connait le "tableau de chasse" de Prince, des histoires comme celle-ci, il doit y en avoir des dizaines (Ophélie Winter, déjà...).

Houu fp se met au people maintenant cest croustillant

oui, elle en parle sur Internet, il l'avait même demandée en mariage

Pour revenir à la question posée, ce nouveau classement des 500 meilleurs albums du magazine Rolling Stone succède à une première révision faite en 2013 du classement initial paru en 2003. En pratique, le magazine explique s'être tourné vers plus de 300 professionnels de la musique (producteurs, critiques...) et artistes dont BEYONCE, Taylor SWIFT, Billie EILISH, la moitié de U2, Gene SIMMONS, Stevie NICKS...
Il paraît normal et sain de constater un certain mouvement entre les différentes éditions, on prend en compte les nouveaux nouveaux et d'autres passent à la trappe. Chacun émettra un jugement à l'aune de ses goûts et de ses connaissances. Pour coller à l'actualité, je sais l'influence qu'a eu le premier VAN HALEN (#292) sur deux décennies de rock US chevelu mais je mesure moins le poids de la musique de Kendrick LAMAR qu'écoute mon fils (#175, #115, #19). Au-delà de ce genre d'enfoncement de portes ouverts, ce type de classements est avant tout une photographie de son époque et il n'échappera à personne que le magazine réputé pour être un Boys Club un peu trop blanc bat ici sa coulpe en ouvrant très largement ses rangs à la diversité. Black Lives Matter et MeToo sont passés par là et la politique des quotas peut avoir ses limites.
Deux remarques persos: PAVEMENT par trois fois me paraît bien exagéré. Et Kanye WEST par 6 fois me semble déraisonnable compte tenu du manque de recul pour ses albums récents.

Pour rebondir sur le commentaire de BaazBaaz, faire figurer Britney Spears et Yes dans un même classement (ou, au hasard, Jay Z et Jimi Hendrix) sur base de critères autres que le nombre de ventes m’apparaît au mieux hasardeux, au pire malhonnête, tant les œuvres me semblent incomparables, vu les styles pratiqués.

En ce sens, je trouverais plus intéressant de faire une liste de 500 grands albums en se limitant à un album par artiste/groupe et en classant uniquement par ordre alphabétique. À mon avis, on découvrirait encore plus de choses.

Pet Sounds est le meilleur album de tous les temps !

J'aime bien ce classement : il y a des choix attendus, d'autres surprenants et audacieux. J'ai tout à coup pas mal de choses à creuser (TLC, LUTHER VANDROSS...) et c'est une très bonne nouvelle. Je préfère ça à une simple confirmation des sempiternels classiques (même s'ils sont nombreux dans la liste).

Un grand éclat de rire tout de même, et je suis tombé de ma chaise, en voyant le fantastique "Blackout" de BRITNEY SPEARS à la 441ème places, devant un BOWIE et un YES... Depuis le temps que je clame que cet album est l'un des meilleurs des années 2000, je me sens tout à coup porté par un grand vent de confirmation officielle de mes goûts.

Par défaut je serais tenté de répondre "c'est de la merde" pour la simple idée d'avoir voulu classer l'art dans un top alakon. Le fait est que le top 50 au moins a une certaine gueule.

Concernant le Top 500 : qu’il n’y ait, sauf erreur de ma part, aucun Deep Purple, Genesis, Iron Maiden, Judas Priest, Van Der Graaf Generator, Jethro Tull, … alors que d’autres sont cités plusieurs fois montrent à mon sens les limites de ce genre de classement, qui ne satisfera de toute façon jamais personne. Après, si ça permet à certains de découvrir des choses, c’est toujours ça de gagné…

Cool que pet sounds soit aussi haut. Après l'avis d'un truc comme rolling stone, bon, on s'en fout un peu pas mal quand pas mal.

La même chose que pour tous les classements, ça peut être amusant, c'est un indicateur qui répond à une forme de critères centrés sur quelques éléments qui n'ont rien d’indiscutables et que donc ce n'est sûrement pas à prendre avec trop de sérieux.De toute façon il y'a les BEATLES et les autres !!!

Les classements, c'est pour le sport... :-)

Bonjour,

A titre personnel je ne m'attaque pas aux discographies complètes d'artistes, sauf ceux ayant à leur actif un nombre d'albums limité. Je ne chronique que des vinyles ou CD en ma possession (ou prêt).
Pour Boney M, il est possible que je fasse le suivant?
Bien à vous

Bonjour,

Merci pour toutes ces informations/précisions fort utiles et pertinentes !

J’ai toujours adoré la chanson « Exode », et cherche encore à décoder le sens des paroles, en partant du postulat que certaines métaphores sont à interpréter...

Peut-être est-ce un exercice vain, mais j’essaie quand même ! Bref, si l’un de vous peut m’aider dans cette quête... ;-)

Merci par avance !

Sur EBay ou sur Amazon

Merci Kingbee, effectivement j'ai trouvé "la menace", pour les reste ce sont les versions italiennes et non françaises.
Pour ce qui est des albums CD de 1978 à 1992 en français : nada

C'est une blague??

Sur Un site de VPC célèbre dont le nom commence par 1 A on trouve

La puce d'acqua (1977)
La menace (1995)
Il Ladro (1990)
Il cammino dell'anima
Senza Spina(2009)
futura Antico (1999)
Il ravo e la rosa(2013)
Camminando (2015)
All Fiera dell'est (1976)

et plein d'autres

Merci pour l'info

Il s'agit de "Petite Chanson Des Contraires" ou "Piccola Canzone Dei Contrari" en version italienne (raradiradada :D ) certainement inspiré d'un traditionnel. Pas surprenant pour un artiste Folk. Le morceau "Gulliver" rappelle aussi fortement le "Son ar chistr" d'Alan Stivell.

Quoiqu’il en soit il vaut mieux découvrir l'artiste avec l'album "A la foire de l'Est"...puis s'enfoncer doucement dans son monde riche qui varie entre folk et classique.

Je suis tombé sur un CD de lui aujourd'hui, un Best Of de 1998 (pochette bleue).
J'ai un peu écouté sur la chaine de ma disquaire, mais j'ai pas aimé, le morceau que j'ai écouté m'a trop fait penser à "Y a du soleil et des nanas..."
4 Euros je crois, au magasin Musique Livre et Culture à Sarreguemines, en face du Cora, si jamais tu es du coin.

Tu peux tenter ta chance sur discogs

Non, il ne s’agit pas de leur première compile :

« Le Birthday Album », sorti en 1991 commémorait les dix premières années d’INDOCHINE. Il était sorti sous une pochette noire avec une étoile rouge il me semble.

Après, il est possible qu’il y en ait d’autres.

Si il y en a au moins une, la seule chose que j'ai possédé signé Indochine. Je me rappelle qu'il y avait un titre inédit dessus qui s'appelait "Satellite" je crois. Ca devait être un peu après j'ai demandé à la Lune. Pochette rouge, du style soviétique.

Non il y en a eu d'autres, à commencer par le Birthday Album qui est en CD mais aussi en SACD 5.1 d'une qualité bluffante.

Si Singles Collection est forcément la compilation la plus conséquente d'Indochine, ce n'est pas pour autant la première du groupe.

- La première est en effet "Le Birthday Album" sorti à la fin 1991. Elle présente les singles parus de 1981 à 1991 avec l'inédit "La Guerre est finie". Son succès en terme de ventes surpris le groupe lui-même qui débutait alors sa terrible traversée du désert.

- Vient ensuite "Unita, Le Best Of" qui en ce début d'année 1996 tentait de faire un nouveau bilan mercantile. Indochine se réduisait aux jumeaux Sirkis et le seul intérêt de cette rétrospective est le single annonciateur "Kissing My Song" que l'on retrouvera sur le futur et insipide "Wax".

- On pourra pourquoi pas préférer la compilation "Les Versions Longues" sortie en même temps et qui comme son nom l'indique regroupe les versions maxi-45 Tours du groupe qui n'existaient qu'en vinyle et hors de prix .

- Pour finir, sortira sans l'accord du groupe en 2000 "Génération Indochine". BMG que Sirkis nommera Baise Mon Groupe profite du regain d’intérêt suscité par la mort en 1999 de Stéphane et le succès de Dancetaria pour sortir cette compilation.La présence de l'inédit "Petit Jésus" seulement sorti en k7 deux titres (qui s'en souvient encore ?) en 1994 pouvait justifier à l'époque son acquisition.

C'est exactement ce que pense Bruce Johnston, le sixième Beach Boy, dans son texte rédigé pour le coffret "Smile Sessions". Selon lui, l'album aurait pu ou dû sortir sous le nom de Brian Wilson dans la branche "classique" du label Capitol tant l'œuvre tissait des liens évidents avec la musique contemporaine. Cela aurait permis à Brian de fignoler son disque sans la pression de Capitol et des Boys. Smile, tout comme Pet Sounds, est à la base un disque solo de Brian Wilson mais en collaboration avec Van Dyke Parks. C'est seulement après le départ de ce dernier que le groupe essaiera à plusieurs reprises d'exploiter des bouts de Smile qui deviendra le "lost album" du groupe. Et ce n'est pas un hasard, la version ré-créée et "complétée" en 2004 se fait hors des BB. Si cette version est juste d'un point de vue factuel et historique, elle ne reflète pas pour moi l'entièreté du projet, justement à cause du fait qu'elle n'intègre pas les travaux réalisées postérieurement par les Beach Boys. Sorti en 2011 , le coffret "Smile Sessions" sort sous le nom des BB. On peut y voir dans cet objet une forme de réponse à la version de 2004, comme une façon de dire que le Smile, celui des BB, restera à jamais inachevé. Mais c'est un autre débat.

Je pense que tu parles des 4 symboles sur la pochette du 4ème album ?
* Page : le sigle "Zoso" = un truc ésotérique intraduisible.
* Plant : une plume dans un cercle = "celui qui écrit les paroles", certains vont jusqu'à dire qu'il s'agit d'un pacte dans un cercle magique,
* Bonham : 3 cercles = les fûts de sa batterie?
* JP JOnes = un trefle dans un cercle.

Merci Merle Moqueur pour cette nouvelle piste :-)

Un disque enregistré à Paris en studio en 1976 lors d'une tournée en Europe : COSMOS, un vinyle qui date agréable d'écoute... Ah les mystères interstellaires font envie chez Hertman Poole Blount, le spirituel envahit pacifiquement tout le disque. Bonne écoute.

Bonjour,

Entendu, merci pour la réponse. Comme dit dans mon commentaire, j'ai déjà (et j'adore) "Lanquidity". Par contre, je n'aurais pas dit qu'il est "soul et disco", plutôt jazz-funk à la rigueur.

Bonjour,

Je ne connais pas très bien SUN RA, je n'ai écouté que cinq albums de lui, mais je peux vous conseiller les trois suivants : Jazz In Silhouette, excellent choix de Teemo pour commencer, on est sur du big band à la Duke ELLINGTON, ça passe bien.
Sleeping Beauty, un album très calme. C'est pas mal pour se familiariser avec le jeu du bonhomme, ça permet de faire connaissance tranquillement.
Liquidity; là on est sur un mélange de jazz, de soul et de disco. Et ça marche !

Par contre, je te déconseille The Magic City. C'est un album de free jazz qui se veut un album conceptuel sur un voyage dans l'espace. Et la musique est tout aussi barrée que le concept.

En cherchant quelques "Beginner's Guide" sur internet, j'ai trouvé que la plupart des listes proposent ces albums-là. Cela dit, sa disco est tellement large que tu peux piocher un peu au hasard sans te tromper. Personnellement, je te conseille fortement Jazz In Silhouettes, ses premières amours étant les big band, c'est un bon point de départ. A toi de voir où tu veux aller ensuite.

P.S.: Et n'oublie pas de nous envoyer une carte postale de Saturne !

En attendant j'écoute Rick Wakeman et pas Monster Magnet, donc ce monsieur n'est pas parole d'évangile...

Bon, après, nous ne sommes pas sûr que le chanteur de Monster Magnet soit le plus apte à parler des albums de Rick Wakeman. Stigmatiser un artiste, un genre, un album, en utilisant une phrase choc, ou une formule facile, sans y apporter d'argument motivé et constructif, relève plus de la moquerie ("ouh il a de grandes oreilles"), que de l'esprit critique.

Tout est question de point de vue. Wakeman représente le "pire" du prog pour beaucoup, mais la beauté des compositions de ses 3 premiers albums peut difficilement être surpassée.

En ce qui me concerne, c'est la guitare de HOWE que le système de gazoduc d'U.R.S.S aurait du mal à canaliser tant il en fout partout !

Wakeman n'a pas fait QUE ses trois premiers albums (hélas) !

C’est très improbable.
Black Sabbath a appelé son album ainsi, car c’est un album... en public, mais surtout parce que « live » à l’envers ça donne « evil » et que ça colle bien à l’imagerie du groupe.

Tout à fais d'accord, THE COMPLETE est une excellente compilation pour découvrir les différentes facettes réussies de l'artiste.

Alors pour une fois je ne serais pas d accord avec Nono, Crises est une putain de synthèse. Instrental plus chansons plus segue acoustique, influences Gaeliques mais aussi synthétiques, rien à redire.


Mais pour être sincère, tu veux commencer quelque part avec Oldfield ? Fais comme moi, la compil The Complète (version CD).

houuu ça c'est un vieux de la vieille.

Heu certainement pas par "Crises" en tout cas ! L'erreur classique ! Tout le monde connaît "Moonlight shadow" et vlan : tout le monde achète donc "Crises" (pour ne pas payer une compil). Si vous préférez sa verson pop : mieux vaut "Discovery".
Sinon : Incantations et Ommadawn pour sa période prog des seventies.
Tubular Bells est surestimé à mon goût.

Je suis d'accord avec Tioub!
les 4 premiers albums sont les meilleurs, il faut donc commencer par là!

Sans hésitation : "Ommadawn, Tubular Bells, Hergest Ridge, Incantations"... Après c'est une autre histoire : "Tubular Bells II" (au début ça surprend quand on connaît bien le premier) "Amarok, The Song Of The Distant Earth"...
Voilà une arrivée qui respecte la chronologie. De toute façon vue la complexité du parcours pas grand chose à jeter... Mis à part "Earth Moving" et "Heaven's Open" dont il faut oublier l'existence.

Omadawn, Tubular Bells

Je conseille la série Tubullar bells I, II, III & 2003 pas Millenium bell que j'ai trouvé bizarre, Incantations (quoiqu'il pourra paraître à certaind un peu longuet 4 pistes de plus de 15 minutes), Ommadawn, The complete (compilation de la période 1973-1985) avec des versions lives & pas mal d'inédits. Voyager à l'air d'être intéressant avec son orientation celtique mais pas écouté.

Moi je dirais : "Incantations".

Hello,

déjà en consultant les notes attribuées aux albums de la discographie (dont je suis le seul chroniqueur, hormis pour le dvd), cela donne une orientation. :-)

Pour commencer, je dirais "Ommadawn", "Tubular Bells" (éventuellement Tubular Bells 2003, qui est la version réenregistrée avec les moyens modernes) et pour la facette "chansons pop" d'Oldfield "Discovery".

Bonne écoute.

"Ommadawn", "Discovery" et "Hergest Ridge" sont superbes, il ne faut pas passer à coté !

Salut,
Je suis justement en train de découvrir Mike Oldfield, j'ai pour l'instant écouté "Tubular Bells", "Crises" et "Tubular Bells 3".
Les 3 sont différents, mais proposent donc des facettes différentes d'Oldfield.
J'adore "Tubular Bells" et j'ai bien aimé commencer par celui-ci : grandiose, même si je n'aime par trop les voix moribondes dans la deuxième partie (et pourtant j'écoute beaucoup de Metal extrême !).
"Crises" comporte un morceau titre génial, le reste est un peu anecdotique à mon avis mais reste sympa.
Et "Tubular Bells 3" est assez surprenant, d'un côté je l'ai trouvé détestable au premier abord avec son remix techno du générique de l'exorciste, mais d'un autre côté cet album demeure attachant et très sympathique !!

J'aimerais maintenant découvrir les albums qui ont suivi TB, ce que je vais faire.

Je ne sais pas si ma réponse t'as beaucoup aidé car je ne connais pas toute sa discographie et je manque de recul, mais voilà les impressions que j'ai eu à l'écoute de ces 3 albums !
Bonne découverte !

Cher Arbre en Béton, votre commentaire est tout à fait compréhensible. Tout chroniqueurs que nous soyons, aucun de nous à Forces Parallèles ne peut apprécier un album en faisant abstraction de son avis personnel.
C'est le propre d'une critique que de jouer sur un plan subjectif. Si un chroniqueur se contentait d'énoncer des généralités sur l'album, comme vous pouvez en lire dans WIKIPEDIA, vous ne seriez guère plus avancé sur l'objet en question et vous ne fréquenteriez pas un site comme le nôtre.
Que vous soyez d'accord ou non avec nos avis sur tel ou tel album, vous nous lisez parce que vous nous accordez une certaine attention, ce qui ne vous oblige pas à approuver nos avis comme parole d'évangile. Vous-même lorsque vous émettez un avis sur un album que vous jugez excellent, vous ne pouvez nullement considérer votre opinion comme absolue et définitive, comme devant être approuvée par tout le monde. Vous ne pouvez pas faire abstraction de votre subjectivité.
Le rôle du critique se fonde sur cette réalité intrinsèque : il énonce un avis personnel, mais pas du tout la vérité absolue. Le contraire serait dangereux parce que le critique se considérerait comme le Big Brother de 1984.
Mais un critique n'a pas besoin de préciser que c'est son avis personnel qu'il exprime dans sa chronique. Un critique n'a pas besoin de se justifier car son tôle est légitime depuis les origines de l'art.
Bonnes lectures chez F.P; Et merci de vos commentaires et questions.

c'est ça que je reproche à ce genre de site, c'est que c'est parfois déformé par l'avis 100% perso d'un seul chroniqueur. Ainsi on donne 5 étoile à presque tous les albums de Thin Lizzy (ce n'est pas que ce soit un mauvais groupe, au contraire, mais c'est évidement surévalué) et d'autres groupes qui en mériteraient du coup autant sont sévèrement jugés par un chroniqueur mal luné. Qu'on donne une étoile à mon album préféré, je m'en tape évidemment, mais cette mini-incohérence fait un peu bête.

Oui, moi aussi j'avoue que ça m'a interpelé car j'aime beaucoup ces quatre albums des années 70 (oui, même le mal-aimé Locked In) et bien moins ce qui est arrivé à partir des années 80 et au-delà (sauf exception, je suis peu sensible aux albums plus récents de WISHBONE ASH). Cela dit, c'est juste l'appréciation du chroniqueur et chacun se fera sa propre opinion sur les albums en question !

Le très bon concert des BEACH BOYS a eu lieu en juillet 2013 à l'Olympia, autant pour moi :)

http://www.pixbear.com/news/beach-boys-concert-olympia-paris-juillet-51656.html

J'en profite pour rappeler l'existence de ce très bon site français sur les BEACH BOYS :
https://www.beachboys.fr/index.html

@David
Etait-ce ce concert ? Je n'ai pas trouvé en 2015.

https://www.setlist.fm/setlist/the-beach-boys/2014/lolympia-bruno-coquatrix-paris-france-1bcda580.html

Sans vouloir te contredire ;), la setlist me semble très 60's, avec une majorité de titres d'avant Pet Sounds ou de tubes bien attendus (Kokomo, etc.). Je m'étonne juste de voir "All This Is That".

Mais ton impression est peut-être liée au décalage entre le public américain (qui connait je pense très bien ces chansons et les reprises très US) et le public français.

Réponse : j'ai vu les BEACH BOYS en concert en 2015 à l'Olympia, disons la version Mike Love des BEACH BOYS. Et c'était très bon. Les jeunes musiciens qui accompagnaient Mike Love étaient excellents. Et Mike Love très en voix (si si !!!), en bien meilleure forme que Brian Wilson (ce qui n'est pas très difficile il est vrai).

J'ai trouvé la setlist plutôt osée : pour moitié, des titres pas toujours très connus des BEACH BOYS, titres que le "grand public" ne connaissait pas, et une autre partie de gros classiques. Ce qui me paraissait être un mélange optimal.
Bien sûr, ce n'était pas le line-up d'origine (Al Jardine et Brian Wilson n'étant pas là). Mais cela valait quand même le coup.

@Dark Schneider

Oui, ça se défend. J'avoue que ma réflexion évolue au fil des jours et des réactions.

Néanmoins, je pense qu'il y a un facteur de temporalité qui ne peut être omis. Manifestement pour vos exemples de Trust et Deep Purple, même si vous conservez un -intérêt- pour ces groupes, vous n'êtes plus un -amateur- de leur incarnation actuelle et du répertoire qui va avec. Avec comme conséquence de ce raisonnement que ces groupes seraient condamnés (ce qui les arrange malgré tout très bien comme dit précédemment) à jouer inlassablement leurs vieux classiques pour satisfaire ceux qui ne prêchent que par ces titres et des jeunes qui veulent voir "Antisocial" en vrai au moins une fois dans leur vie (et dont la grande majorité se fout à mon avis complètement de la carrière du groupe et de leur répertoire récent, mais c'est sûrement une caricature). D'où le paradoxe que j'évoquais, ces groupes (comme beaucoup d'autres je pense) sont entretenus par une "masse" qui n'apprécie finalement pas beaucoup ce qu'ils sont réellement à l'heure actuelle...

Pour ma part, je pense que d'une certaine manière, les titres appartiennent à l'époque où ils ont été créés. Alors, je ne dis pas que dépoussiérer périodiquement des vieux titres n'a pas d'intérêt, mais je pense sincèrement, par exemple, que Deep Purple n'a strictement plus rien à dire sur "Smoke on the Water" qu'il joue peu ou prou de la même façon depuis 25 ans, ou sur toute une partie de son répertoire, qui bien que classique (au hasard "Into the Fire"), ne sied plus à son incarnation actuelle (quand bien même les membres seraient toujours les mêmes que ceux de la version originale). Et je ne vois pas l'intérêt d'aller les voir en concert interpréter des titres dont des versions bien meilleures existent depuis longtemps. Il y a une espèce d'ancrage dans le passé qui a un côté pathétique, aussi bien pour le public que pour le groupe, à mon sens, et ceci est dit sans vouloir être offensant. Alors que, peut-être, des titres récents trouveraient une nouvelle dimension en live si vraiment le grand public poussait en ce sens. Mais comme le dit BaazBaaz dans la chronique, il y a une espèce d'accord tacite, "on" accepte les nouveaux morceaux en concert, mais faut pas que ça prenne trop longtemps, alors on a droit à des copiés-collés des versions studio. Cependant, il est clair que ma vision engendrerait vraisemblablement un suicide commercial pour les tournées futures, voire le futur tout court, car il est évident que leurs productions actuelles émeuvent un nombre restreint d'auditeurs... D'un certain côté, on pourrait y voir un sacré manque d'intégrité, mais si dans le fond, le grand public et le groupe s'y retrouvent, tout le monde est content. (Sauf moi !, enfin non en fait, puisque tout cela leur permet de continuer à exister...). Mais dites-moi, ne tournerais-je pas en rond ?

@ Dark Schneider :

Lorsque je parlais d'inclure des morceaux moins prévisibles dans la setlist, je ne pensais pas forcément à des morceaux plus récents mais bien à des titres des années 70 qui furent déjà délaissés à l'époque, et chez Deep Purple il y en a un sacré paquet de morceaux très rarement joués en concert (voire pas du tout): "Flight Of The Rat", "Living Wreck", "Hard Lovin' Man", "Cry Free", "No No No", "Demon's Eye, "Fools", "I'm Alone", "Freedom", "Never Before", "Mary Long", "Super Trouper", "Smooth Dancer", "Rat Bat Blue", "Place In Line", "Our Lady", "Painted Horse"...
Perso, lorsque j'ai vu Purple par deux fois avec Blackmore dans les années 80, j'aurais préféré entendre quelques-uns de ces titres au lieu de leur setlist certes classique mais aussi bien ronronnante et convenue, qui calquait presque celle de l'époque Made In Japan, si ce n'était pour les morceaux plus contemporains (peu palpitants pour ma part !).
Par comparaison, lorsque j'ai vu le groupe avec Morse en 96, il y avait un léger plus en incorporant quelques oldies moins conventionnelles, mais finalement si peu par rapport à ce qui aurait pu être s'il y avait eu plus de prises de risque !

Pour ces histoires de set-list, j'ai un exemple de vieux groupe qui privilégie largement ses nouveaux titres aux anciens : TRUST. Sur les derniers concerts, le groupe ne jouait que deux ou trois titres des années 80, dont "Antisocial" évidemment. Autant vous dire que ça ne me motive pas du tout pour les voir en live. Et je pense aux plus jeunes qui les voyait pour la première fois : quelle déception que de n'avoir droit à aussi peu de classiques !

Si DEEP PURPLE faisait une tournée avec uniquement des titres des années 2010, jamais je ne prendrais ma place, quelle ennuie... Déjà que le groupe est mou sur scène, mais si alors c'est pour jouer son répertoire le plus planplan, c'est non.
Ce qui ne m'empêche absolument pas de suivre attentivement la carrière de ces groupes.

Après on a un IRON MAIDEN qui défend systématiquement ses nouveaux albums sans omettre un nombre conséquent de classiques. Une approche qui est la meilleure à mon sens, avec de temps en temps des tournées best-of thématiques.

Comme pour tout, les choses ne sont pas binaires : on peut très bien être un vrai "amateur" d'un groupe, mais préféré avoir des classiques en live que des nouveaux morceaux. D'autant qu'il est vrai que c'est quand même souvent dans les jeunes années d'un groupe que les musiciens sont les plus inspirés (y'a toujours des exceptions mais bon, y'a aussi parfois des groupes qui ont besoin de maturer un peu et d'attendre leur milieu de carrière pour être le plus créatif).
Donc on pourrait très bien dire que les vrais "amateurs" sont ceux qui veulent des classiques en live, car ça correspond aux pics d’inspiration du groupe.

Selon moi, le vrai amateur est celui qui maîtrise un tant soit peu le sujet et apprécie majoritairement la musique proposée. Dans le cadre de Deep Purple, je ne peux pas admettre que quelqu'un se dise fan s'il ne sait même pas que le groupe a eu plusieurs chanteurs par exemple ; mais là n'est qu'une question de vocabulaire.

Je vous rejoins complètement sur ce qui est dit. La réputation qui découle des 70's maintient un groupe comme Deep Purple à flot, même si je trouve un tas de leurs albums post 84 très bons. Et ça leur convient très bien de balancer toujours les mêmes rengaines sur scène depuis 25 ans ou plus.

Où j'en arrive à une sorte de paradoxe dans la conception que j'ai du sujet : la gloire et le compte en banque d'un groupe découlent majoritairement d'une "masse" (je ne l'utilise pas péjorativement) qui n'a, je pense, pourtant qu'un intérêt limité pour lui ; alors que l'amateur éclairé achètera les albums mais fera l'économie des concerts copiés-collés de tournée en tournée (l'exemple de Deep Purple est probant et n'est pas une exception à mon avis).

Mais finalement, un vrai fan est-il le spécialiste pointu ou l'amateur grand-public qui, à un moment donné, va faire la gloire (et le compte en banque) d'un artiste ou d'un groupe ?

Je pose la question très sérieusement : j'ai le souvenir de Kurt Cobain en concert faisant mine de jouer une deuxième fois "Smells..." lançant le riff avant de stopper net pour se moquer du public... Ou des fans "sérieux" de Noir Désir pestant quand les briquets s'allumaient sur "Marlene"... Ce mépris me dérangeait. D'ailleurs Noir Désir refusait également de jouer "Aux sombres héros...", ce que je trouvait un peu snob.
(Oui ça remonte à loin, je sais)

Le succès est aliénant, mais qui irait encore voir Deep Purple si le groupe n'avait pas sorti ses classiques ? Je pense que la plupart des dinosaures actuels ne sont pas dupes et jouent le jeu sans trop rechigner.

Qu'il s'agisse du public lambda qui ne réclamerait que les hits ou de l'amateur éclairé qui aurait le désir d'entendre des compos rarement voire jamais interprétées en concert, au final ce sont les artistes qui ont le dernier mot et eux seuls peuvent décider si tel ou tel titre intégrera le répertoire scénique !
À l'arrivée, les setlists sont la plupart du temps sans surprises (ou très peu!) et on se retrouve souvent avec le sempiternel même répertoire usé jusqu'à la corde.
Très peu de groupes ou artistes en solo ont l'envie de défricher leur catalogue discographique, soit par facilité pour ne pas à avoir à ingurgiter trop de matériel et passer du temps en répétition, soit parce qu'ils ne s'intéressent tout simplement pas à toute une partie de leur oeuvre ! exemple: Ritchie Blackmore qui de tous temps, avec Deep Purple ou plus tard avec Rainbow, a délaissé bien des morceaux enregistrés en studio et a dédaigné les interpréter en concert. depuis son départ et l'intégration de Steve Morse, Purple a finalement inclus certains morceaux jamais ou très peu joués sur scène mais à côté de ça, ils rabâchent toujours "Highway Star", "Smoke On The Water" & Co. à tous leurs concerts depuis les années 70.
Il y a aussi des cas plus rares comme ceux de Todd Rundgren, Springsteen, Dylan.... qui aiment bien puiser quelques titres oubliées de leur longues discographies mais ça n'est pas monnaie courante.

Je pense qu'il existe effectivement ces deux tendances : le "grand public" qui va réclamer les "tubes" et le "fan" qui, un peu par snobisme, va s'agacer d'entendre les sempiternelles mêmes chansons (car c'est limitant pour son artiste), ce que je peux concevoir. Personnellement, je suis plutôt "grand public" et je pense que dans la très grande majorité des cas, le meilleur d'une carrière se trouve au début. Bon, après il y a aussi les artistes et musiques à singles et les artistes et musiques à albums. Pour les premiers, des "best of" peuvent suffire. Je ne sais pas si ça répond à la question mais c'est mon avis.

C'est clair, c'est chiant. Les albums de 53 minutes sur 4 faces, marre. C'est une des nombreuses raisons qui font que peu à peu je me désolidarise du vinyl.

Mais surtout, quand ce n'est pas marqué, c'est vraiment la loose. Je me souviens encore de Carpenter Brut... Incapable de reconnaître un morceau au début !

Plus ça tourne vite, meilleur est le son

Oui, pareil... J'ai pas fait gaffe au début sur le premier morceau, jusqu'à ce que le chant arrive, bien sur haha. En fait je crois que c'est censé améliorer la qualité sonore du bousin. Mais c'est un peu chiant pour ceux qui n'ont pas de bouton pour changer la vitesse et qui doivent soulever le plateau pour mettre la courroie sur une autre poulie.

steve hillage aimait bien jouer avec cet instrument aussi.

David Gilmour utilisait cet instrument depuis belle lurette pour remplacer sa strat' qu'il utilisait posée sur le sol, dès 1971, dans certains de ses solos (voir le live du Floyd à POMPEI) comme sur "One of these Days". Donc, dans la disco du groupe, on trouve plusieurs titres joués ainsi.

certain style de country

Ce n'est peut-être pas stricto sensu un solo de guitare lap steel, mais presque. Ecoute les six dernières minutes de la suite progressive "The Gates of Delirium" de YES (extrait de l'album Relayer-1974). Le titre en soi vaut le détour car c'est ce que YES a produit de plus violent et de plus délirant dans sa carrière. Mais la dernière partie offre un hâvre de paix après les affres de la guerre. Steve Howe à la lap steel y déploie un feeling extraordinaire, une mélodie à la beauté paradisiaque. Certes, Jon Anderson l'accompagne au chant, mais avec parcimonie, l'accent étant mis sur la guitare.

Je ne sais pas si c'est le même genre, mais il y a celui d'On every street chez Dire Straits