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Siouxsie And The Banshees
Nocturne
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le 04 Août 2020 par LEO

@ CLANSMAN57 :


Bien vu pour la citation de Robert Smith ! Je suis en tout point d'accord avec lui.
J'ai connu The Cure à l'époque de leur premier album en 79 et je ne me rappelle pas qu'on qualifiait la formation de Gothique à ce moment-là, ni jusqu'au milieu des années 80.
Même Bauhaus était associé au Post-punk au tout début des années 80 et ce n'est que bien plus tard que certains rock critics et une partie du public ont dit que Bauhaus faisait du Gothic Rock (qui est pour moi bien plus une imagerie de pacotille qu'un mouvement musical défini).

Pour ce qui est du p'tit laïus de KEMPSIR, j'ai bien du mal à comprendre son charabia qui n'a rien à voir avec la chronique de RICHARD !

le 04 Août 2020 par CLANSMAN57

"Quand on a enregistré "Pornography", le gothique n'existait pas, on était juste malheureux, pas comme les gothiques avec la farine et les chapeaux. Sisters Of Mercy, Leeds, tout ça, je n'ai jamais vraiment aimé les groupes gothiques.
J'ai toujours méprisé les Sisters Of Mercy, parce que la musique est pourrie."

Robert Smith.

le 04 Août 2020 par RICHARD

Ma femme me dit souvent que "tu es le seul à te comprendre"...en lisant vos lignes KEMPSIR, je vais vraiment commencer à le croire…
Je considère les Banshees comme l'un des groupes majeurs de la musique populaire contemporaine. Je l'ai dit et redit. Toutes les informations Wikipédia que vous apportez sont connues de n'importe quelle personne appréciant les BANSHEES et les CURE. Si vous aimez passionnément comme moi les univers sombres depuis près de trente ans, je ne vous ferai pas l'affront de m'étendre sur l'influence encore immense de SIOUXSIE (au hasard SECOND STILL en 2020 ). Vous pouvez avec plaisir compléter cette liste.
Si "la plèbe française" comme vous dites élégamment a eu vent des BANSHEES, je réitère mon propos, elle les cataloguera de loin comme groupe gothique que vous le vouliez ou non ou comme la bande-son de la publicité pour les glaces GERVAIS de 1991.
Concernant l'aspect gothique des CURE (relisez attentivement ma chronique de FAITH), c'est un vaste débat qui n'est pas l'essentiel...C'est évident que Faith et Pornography posent les canons de l'esthétique gothique. Personne ne dit le contraire. C'est que le monde des CURE est tellement vaste que l'on ne peut le limiter à l'image et aux notes de 1981-1982. Puis les CURE à l'exception majeure de ces deux années ont toujours cultivé une certaine forme d'humour que n'ont jamais eue ROSETTA STONE ou les SISTERS...Puis soyez rassuré, gothique n'est pas pour moi un gros mot ou une tare.

le 04 Août 2020 par KEMPSIR


Je suis assez consterné par la litanie de clichés qui alimentent cette chronique.

"On le considère un peu trop facilement comme une pâle copie des CURE dans le meilleur des cas". Qui est ce "on" au juste ? Les curistes quadras et quinquas qui ont une culture musicale aussi fine que l'épaisseur d'un mouchoir kleenex, ou le réseau d'amis que le chroniqueur Richard fréquentait dans sa prime jeunesse ?

Oui, le groupe a été réduit en France à une caricature gothique par ses détracteurs qui sont légion en France jusqu'à la fin des années 2000 et cette chronique en est un illustre exemple.

On rappellera à la plèbe française - assez ignare généralement en matière de musique - que les Banshees sont un des groupes les plus révérés de ces 45 dernières années. Les musiciens de Joy Division, Peter Hook et Stephen Morris, soit la section rythmique du groupe mancunien, ont fait tous les deux leur coming out à propos de leur amour pour les Banshees ces dernières années et ont cité les Banshees comme une de leurs grosses influences. Mais cher Richard, quiconque écoutant leur musique savait bien que la première Peel session de 1977 des Banshees et leur premier album The Scream présageaient par certains aspects le son de Joy Division, 12 mois à l'avance.
Et quiconque avait regardé le film Control avait pu constater que Deborah Curtis était montré à l'écran en train de palper la pochette de l'album Join Hands des Banshees.

Quant au cliché sur Cure, on se contentera de dire que Robert Smith a dit ceci : les Banshees ont été une influence massive sur moi. Ils sont le groupe qui m'a amené à faire Pornography.
Et cher Richard, j'ai lu par curiosité tes chroniques sur les albums de Cure. Pas une seule fois tu ne leur colles l'étiquette gothique. Il faudrait peut-être écouter la chanson Cold sur Pornography avec ses orgues d'églises gothiques, apprendre à traduire les paroles de Faith qui mélangent le sexe et la religion, (blasphème !!!) et ceci "rape me like a child christened in blood"  !!!! Oui, question d'équité pour changer, pourquoi aucune de tes chroniques ne parle des accents gothiques présents sur certains titres de Cure, ("Shake Dog Shake", c'est pas sado maso aussi ?)

Et le look de Robert Smith, tu le qualifierais comment, s'il n'est pas gothique ?

Beaucoup de chroniqueurs partiaux pullulent malheureusement sur le web.

Par Forces Parallèles

Hey,

salut man ! je viens compléter quelque peu les réponses fort courtoises - trop ? - de Arp2600 et de Richard. En principe donc, on ne valide pas les commentaires qui critiquent les chroniques, sauf exception.

Tes argumentations sont bien troussées, mais tu n'y évoques que ton goût, on peut tous choisir d'être négatifs, mais attaquer les chroniqueurs ne sert à rien, ils sont en charge point barre, tous les goûts sont dans la nature, et nous avons tous l'intellect et la culture pour argumenter, mais c'est totalement dérisoire. Tu ne convaincras personne avec des raisonnements pareils, sauf ceux qui sont déjà d'accord avec toi.

Qui plus est, cela dénote chez toi une mauvaise humeur évidente, et sas doute une profonde déprime - écouter les Cure, Joy division ou Siouxie aussi ! Tente ABBA ou Pierre Perret, c'est plus positif.

Bien à toi
Erwin


le 20 Janvier 2019 par LEO

Oui RICHARD, je me souviens fort bien de toute cette période car j'avais également pu assister au concert que SIOUXSIE AND THE BANSHEES avait donné à l'Espace Balard le 25 Mars 1984 (avec TC Matic en première partie) et dont quelques titres du futur Hyaena avaient été joués ce soir là (l'album ne sortira qu'en Juin mais le maxi-single "Swimming Horses" était paru une semaine avant le concert). je me souviens également de cette apparition télévisée complètement surréaliste (sans doute fin '82) dans laquelle le groupe avait interprété en playback "Il est né le divin enfant" ! souvenirs, souvenirs....... .-)













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