A quand de belles chroniques concernant les symphonies de Mahler sur FP ? Ce serait fort appréciable...

Symphonies. Période romantique.

Musique dite allemande, bien que tous ces romantiques viennent des quatre coins de l'Allemagne et de plus loin donc avec des culture locales ou si tu préfères régionales bien différentes. Comme le signale Saperlipopette, F.Schubert (un autrichien, viennois), R. Schumann (un enfant du pays de la Saxe qui par la force de la musique deviendra un "rhénan). J. Brahms un post-romantique né à Hambourg tout comme d'ailleurs un Félix Mendessohn Bartholdy mais qui se retrouvera à Berlin à cause des troupes françaises napoléoniennes . Voila pour les "Germains" mouvance romantique, en passage rapide.
Il ne faut naturellement pas oublier F. Liszt un hongrois sous la couronne impériale autrichienne, dont la fille Cosima deviendra la femme de Richard Wagner. R. Wagner dont je te conseilles presque tous les préludes de ces opéras, j'ai bien dit les préludes, après on n'aime ou on n'aime pas.
Quand on parle de R.Wagner et de F. Liszt ne pas oublier notre H. Berlioz national qui était boudé en France mais grâce à Liszt reconnu en Allemagne. (Wagner n'était pas friand de Berlioz, jaloux peut-être de l'aide que lui offrait Liszt.)

Ensuite en effet comme te le propose Fred, ouvre toi aux scandinaves. Le finlandais J. Sibélius, le norvégien E. Grieg avec ses pages pour piano remarquables. Le danois C. Nielsen moins connu du grand public mais qui vaut bien "une oreille d'écoute"
Du coté de la Russie commençons par P.Tchaikovsky puis continuons avec Borodine, Moussorgski, Rimsky-Korsakov, pour les plus célèbres.

Straal met le doigt dessus avec juste raison A. Dvorak , un Tchèque suivi d'un deuxième L. Janacek, ( admiré par E. L .P).

C'est déjà un bon menu que les Visiteurs te proposent. Plus tard ou dans le même temps tu pourras toujours aller vers l'école française avec des étoiles de première grandeur comme C. Debussy, M.Ravel mais munies toi d'un bon télescope car autour de ces deux noms toute une pléiade de musiciens français, en amont et en aval rayonnent.
J'oubliais F. Chopin pour son oeuvre pianistique Et A.N.Scriabine pour sa mysticité.
Alors viendront en somptueux dessert, A. Bruckner et G Mahler.

Ensuite arriveront les temps modernes avec des musiciens qui laisseront loin d'ailleurs eux, s'en les renier, les romantiques. Une autre page de l'histoire musicale commencera.

Malher, c'est un peu hardcore pour les novices à mon sens, notamment le final des 5ème et 6ème, beaucoup trop complexes.

Je me permets de dévier un peu par rapport à la question:

Les "Danses hongroises" de Brahms, c'est top pour commencer, car on apprend à forger l'oreille au mode mineur et majeur et en plus, on se dira souvent "tiens, je connais ça!", ce qui réconforte.

Les "Préludes" de Chopin sont excellentes pour forger l'oreille aux deux modes, au piano cette fois-ci.
Des pièces courtes contrastées, tout comme les "Danses hongroises".

"Pierre et le loup" de Prokofiev, car on apprend les principaux instruments de la Musique Classique, chaque instrument représente un personnage de ce conte musical, c'est expliqué par un narrateur.

Conseils:
1)Regarder des vidéos sur YT pour se familiariser avec les instruments (voir + entendre).
2)Se concocter un "lexique classique" pour les termes qu'on ne comprend pas au départ (ceux présents par exemple dans les livrets des oeuvres... C'est du chinois au préalable, à long terme, ça va beaucoup mieux).
Je l'ai fait ainsi du moins.

Passable obligé pour la suite:
"L'art de la fugue" de J.S. Bach, pour comprendre ce qu'est une fugue, voire la polyphonie en général.
Attention, c'est rude, je déconseille de commencer par là.
A analyser ensuite:)

Pourquoi ne pas essayer aussi les musiques de film ? Celles de TIM BURTON par DANNY ELFMANN sont assez dans l'esprit....ou la trilogie du "seigneur des anneaux" par HOWARD SHORE pourrait te plaire egalement.Bonne écoute.

salut toutes les symphonies de Beethoven sans probleme "A night on bald mountain" du compositeur russe MODEST MOUSSORSKY. "La symphonie fantastique d'HECTOR BERLIOZ "Daphnis et Chloé" de MAURICE RAVEL Dans un style novateur et "sauvage", " le sacre du printemps" de STRAVINSKY. Sinon les romantiques et post-romantiques,en vrac: FRANTZ SCHUBERT,ROBERT SCHUMANN, GUSTAV MAHLER, RICHARD WAGNER,CLAUDE DEBUSSY,EDVARD GRIEG, TCHAICOVSKY,ALEXANDER BORODIN,ANTONIN DVORAK,CAMILLE SAINT SAENS,ANTON BRUCKNER etc etc Tu as l'embarras du choix.

... je voulais dire des ouvertures et préludes de Wagner (ex : toujours chez la "marque jaune" -DG- et interprété par Karajan, en double CD, prix abordable : 6,94 euros chez qui tu sais)...

Salut !
Peut-être les scandinaves
SIBELIUS, GRIEG, NIELSEN (coffret 3 albums chez Deutsch Grammophon, dirigé par H. Von Karajan : moins de 10 euros sur un célèbre site de vente en ligne.
Richard STRAUSS, également : "ainsi parlait Zarathoustra", "Don Juan", "une vie de héros", et autres poèmes symphoniques, ainsi que ceux de SMETANA ("Die Moldau...) et LISZT ("les préludes", "Mazeppa"...),
Procure-toi également une compilation des préludes de WAGNER.
Bonne découverte (essaie "Les préludes" de Liszt,et "die Moldau" de SMETANA tiens, et donne-moi des nouvelles !)
Tchao !

Celle-ci est tellement unique !
Mais je peux essayer de te conseiller "La symphonie du nouveau monde" de Dvorak ( sa 9ème, je crois) ,
Beethoven, le 5ème et la 9ème : des classiques ! Mais aussi la Pastorale (6ème) !
L'intégrale des 4 symphonies de Brahms : peu impressionnantes au premier abord, elle laissent apparaitre, au fil des écoutes, des trésors de sensibilité et d'intelligence.

Je te conseillerai peut-être les symphonies de Gustav MAHLER, en particulier la 1ère, la 2e, la 3e, la 5e et la 6e. Elles ont un coté à la fois sombre et puissant, mais j'avoue qu'on peut etre rebuté par la longueur de certains mouvements.
Sinon, il y a la 9e de DVORAK, et aussi toutes les symphonies de SCHUBERT devraient te plaire.

Il y a du vrai et du faux dans l'histoire de Christian Vander. Le vrai est que Mike Oldfield a certainement assisté à sa session d'enregistrement au Manor, puisque Oldfield y résidait de septembre 1972 à avril-mai 1973.
Le faux est l'idée que le thème de Magma ait pu être repris dans l'intro de Tubular Bells. En effet, la genèse de Tubular Bells est quand même assez bien documentée, toutes les bios de Mike Oldfield zooment assez précisément sur cette période. Oldfield est arrivé au Manor en septembre 1972, où il a succédé à John Cale, dont il a conservé les cloches tubulaires. Il a ensuite enregistré la partie 1 de Tubular Bells dans l'ordre, en commençant donc par la fameuse intro au piano. Celle-ci était d'ailleurs sur ses démos depuis 1971. Notez que la démo qui circule aujourd'hui (bonus à une réédition de Tubular Bells) n'est pas la démo de 1971 qui a été perdue mais une démo améliorée de l'été 1972. Elle contient cependant déjà le thème de l'Exorciste.
La partie 1 finie, Mike Oldfield a enregistré la partie 2 au fil des mois suivants, en profitant du temps disponible entre deux sessions d'enregistrements d'autres musiciens. C'est probablement dans cette période qu'il a croisé la route de Magma... mais l'intro d'Oldfield était déjà enregistrée depuis longtemps...

Je rectifie mes propos après acquisition du DVD audio. L'intro figure bien sur la demo ici, mais elle ne figurait pas sur la version que j'avais téléchargée antérieurement et qui, pour le reste, est strictement la même. Statu quo, donc, dans l'enquête. A vous les studios !

En 2003, est paru un DVD audio de Mike Oldfield: Le Fameux Tubular bells 2003, où il a réenregistré l'oeuvre. ça n'a guère d'intérêt à mon goût, sauf que Warner a ajouté dans cette édition la fameuse démo de 1971 que tout le monde (y compris Oldfield) croyait perdue et, ô surprise ! le thème de l'Exorciste n'existe pas encore dans cette version... Voilà qui devrait logiquement relancer la polémique de l'influence de Magma sur Oldfield au moment de Tubular bells, même si ça commence à être de l'histoire bigrement ancienne.

hihi c marrant d'avoir des reponses d'une question qui a presque 10 ans

D'ici à ce que Christian Vander ait piqué la gimmick à Mike Oldfield 😁

J'arrive un peu en retard sur la discussion.
Effectivement il y a les faits et coincidences.
Mike Oldfield était en studio au même moment et les morceaux se ressemblent...
http://magma.fan.free.fr/sons/la_dawotsin.mp3

Dans une émission télévisée, Mike Oldfield a expliqué d'où lui est venu ce thème, et en a fait la démonstration. Il s'agit de la Toccata De J.S. Bach jouée à l'envers. En réalité, après analyse, c'est surtout la métrique de la Toccata qui est reproduite à l'envers, sur 15 temps. Le thème de Mike Oldfield vient donc de J.S. Bach, et c'est à mon sens une inspiration tout à fait louable. Cette histoire de plagia me parait farfelue.

Difficile de connaître la vérité dans l'histoire, effectivement. Sur "La Dawotsin", on entend un piano sur une rythmique impaire, c'était très courant depuis l'avènement du jazz. Oldfield n'a peut-être pas souvent utilisé ce procédé, mais au début de sa carrière il "testait" beaucoup. Il y a des parties étonnantes sur le premier album avec sa soeur Sally, Children of the Sun.
Vander est un grand musicien, mais il a un sacré caractère, et beaucoup de bruits courent sur le personnage (que je n'affectionne pas particulièrement, même sans ça), souvent par les fans et amateurs de MAGMA d'ailleurs. Certains m'ont d'ailleurs dit qu'ils trouvent depuis toujours sa réaction concernant ce "vol" très exagérée, ne serait-ce que d'un point de vue musical...
Quant à Oldfield, sans lui donner foncièrement raison, c'est peut-être très personnel, mais j'ai beaucoup de mal à le voir comme un voleur pur et simple.

C'est vrai que la ressemblance est troublante....deplus oldfield n'a plus jamais rien
fait dans cet esprit.

De plus dans le fameux livre du fan de Mike Oldfield qui essayait de prouver que c'était faut en disant que les sessions de Tubular Bells ont commencé en 1971 un ans avant le début des enregistrements de MDK de Magma, ça d'accord, mais rien ne prouve qu'il avait déjà cet air dans le morceau car il faut pas oublier que l'air qu'on entend dans les 40 minutes de TB ne dure que 5 minutes au début, le reste il y a quelques autres mélodie qui viennent à côté donc moi je dit foutaise et on reviendra toujours au même bétises c'est à dire les fan de Mike Oldfield diront "Mon Dieu mais MO n'avait pas besoin de ces gugus là pour conposer il est trop doué pour ça" et le fan de Magma diront "Pfff ce jeune multi-instrumentiste qui a à mon avis fait foutre en l'air une occasion de rendre l'album MDK encore meilleur."

Il faut parfois être un peu logique, en fait je pense pas qu'un groupe formé de 6, 7 chanteurs et pas mal de musiciens de jazz, certains ayant fait du classique donc étant assez connaisseurs dans le domaine musical auraient pris une petite mélodie composé par un jeune qui sort de nulle part et qu'à l'époque personne ne connaissait ?

bon alors j'ai écouté et en effet, sans être piqué, pompé, volé c'est clair qu'il y a une ressemblance dans les intros. Si MO est passé dans le studio il a eu une inspiration pour son thème de piano, mais il en a fait autre chose

Toute façon Christian Vander n'aurait pas eu le même succès parce que même si Lawadsin est pour moi super, ça resterait toujours moins accessible, il n'aurait pas eu le même succès que Mike Oldfield avait eu, parce que le style était plus simple, plus efficace, tout aussi nouveau mais plus accessible pour les ondes fm.

Mensonge ou pas je sais pas mais bon, c'est pas Christian Vander qui va inventer une telle histoire non plus, on n'en verrait pas l'utilité.
Mais ce qui m'échappe c'est la différence de style entre MO et Magma, j'ai déja écouté le Tubular Bells et MDK en entier je vois pas le moindre passage qui aurait pu être ajouté à Mekannik Destruckiw Kommandoh en plus que tout est instrumental et Magma c'est plus souvent du chant.

Ouais, ben après écoute je ne trouve pas que les 2 morceaux se ressemblent ! Et qui plus est, la démo de "Tubular Bells" date de 1971 !
Vander, faut arrêter la parano !

Je ne sais pas trop quoi penser de cette question mais j'avoue que j'avais déjà entendu parler de cette affaire...
Ecoutez : http://magma.fan.free.fr/sons/la_dawotsin.mp3
Et comparez avec Tubulars Bells.

Tout juste ! L'enregistrement de "Tubular Bells" s'étala entre l'automne 1972 jusqu'au Printemps 1973. De plus, on reconnait bien le style de Mike Oldfield ! Il suffit d'écouter ses futures oeuvres telles "Hergest Ridge" et "Ommadawn" pour s'en convaincre ! Il n'avait pas besoin de soit disant s'approprier la musique de Vander ! C'est du grand délire !

Vander dit-il la vérité, ou bien est-ce juste pour calomnier ? Perso, j'y crois pas trop... Pour la simple et bonne raison que le thème le plus connu de "TB", celui réutilisé dans le film, ne ressemble en rien à du Magma/Vander. Oldfield, de plus, a fait "TB" en 1972, je crois (mais sorti en 1973). Il a mis du temps à tout enregistrer (et la première face a été faite en premier).

Dans les "couples musicaux" : ne pas oublier le trop peu connu couple McCRAE (George et Gwen !)
"Rock your baby" ça vous parle ?

@ Fred

Paul avec Linda, John avec Yoko d'accord. Car ces couples ont vraiment influencé véritablement les carrières et les personnalités de ces deux Beatles, dans ces cas là ce ne sont plus des faits anecdotiques. De même pour Clara et Schumann.
Par contre Clara et Johannes là c'est de la grande anecdote historique et musicale de qualité que l'on se doit de citer , car Brahms a vraiment écrit de belles portées pour Clara et une petite partie de son oeuvre musicale n'existerait pas sans elle.

Parlons musique je vous propose "Natacha et Nuits de Princes", album GAMAYUN. Une Natacha qui chante et maitrise la balalaïka, C'est une slave passionnée. J'ai débordé du cadre pour la musique.

@Merle.
Moi, ça m'intéresse. Si ce n'est pas ton cas, tu n'es pas obligé de lire. Ces anecdotes font aussi partie de l'histoire de la musique. Que serait Page sans Maddox, Hendrix et Uli sans Monika Danneman, Paul sans Linda, Schumann sans Clara. Toutes ces relations qui ont inspiré (ou pas) des chansons, des oeuvres, qui ont, d'une façon ou d'une autre, influencé l'artiste, son humeur, sa disponibilité.

Site musical OK, mais on peut aussi un peu déborder du cadre, non ? Il me semble qu'il y a suffisamment de restrictions dans la vraie vie pour un peu "lâcher la bride" là où c'est encore possible.

Est-ce vraiment une information d'importance primordiale en ce qui concerne la stagnation ou l'évolution musicale de l'artiste ? J'en doute. Où sommes nous sur un site musical ou sur les potins du compère à défaut de la commère... Amicalement avec un petit sourire... en coin coin.

Il s'agit de Natacha AMAL (et non AMAN), qui est de nationalité belge (et pas française).
Ensuite, il s'agit de déclarations unilatérales de l'intéressée. Quand on connait le "tableau de chasse" de Prince, des histoires comme celle-ci, il doit y en avoir des dizaines (Ophélie Winter, déjà...).

Houu fp se met au people maintenant cest croustillant

oui, elle en parle sur Internet, il l'avait même demandée en mariage

Pour revenir à la question posée, ce nouveau classement des 500 meilleurs albums du magazine Rolling Stone succède à une première révision faite en 2013 du classement initial paru en 2003. En pratique, le magazine explique s'être tourné vers plus de 300 professionnels de la musique (producteurs, critiques...) et artistes dont BEYONCE, Taylor SWIFT, Billie EILISH, la moitié de U2, Gene SIMMONS, Stevie NICKS...
Il paraît normal et sain de constater un certain mouvement entre les différentes éditions, on prend en compte les nouveaux nouveaux et d'autres passent à la trappe. Chacun émettra un jugement à l'aune de ses goûts et de ses connaissances. Pour coller à l'actualité, je sais l'influence qu'a eu le premier VAN HALEN (#292) sur deux décennies de rock US chevelu mais je mesure moins le poids de la musique de Kendrick LAMAR qu'écoute mon fils (#175, #115, #19). Au-delà de ce genre d'enfoncement de portes ouverts, ce type de classements est avant tout une photographie de son époque et il n'échappera à personne que le magazine réputé pour être un Boys Club un peu trop blanc bat ici sa coulpe en ouvrant très largement ses rangs à la diversité. Black Lives Matter et MeToo sont passés par là et la politique des quotas peut avoir ses limites.
Deux remarques persos: PAVEMENT par trois fois me paraît bien exagéré. Et Kanye WEST par 6 fois me semble déraisonnable compte tenu du manque de recul pour ses albums récents.

Pour rebondir sur le commentaire de BaazBaaz, faire figurer Britney Spears et Yes dans un même classement (ou, au hasard, Jay Z et Jimi Hendrix) sur base de critères autres que le nombre de ventes m’apparaît au mieux hasardeux, au pire malhonnête, tant les œuvres me semblent incomparables, vu les styles pratiqués.

En ce sens, je trouverais plus intéressant de faire une liste de 500 grands albums en se limitant à un album par artiste/groupe et en classant uniquement par ordre alphabétique. À mon avis, on découvrirait encore plus de choses.

Pet Sounds est le meilleur album de tous les temps !

J'aime bien ce classement : il y a des choix attendus, d'autres surprenants et audacieux. J'ai tout à coup pas mal de choses à creuser (TLC, LUTHER VANDROSS...) et c'est une très bonne nouvelle. Je préfère ça à une simple confirmation des sempiternels classiques (même s'ils sont nombreux dans la liste).

Un grand éclat de rire tout de même, et je suis tombé de ma chaise, en voyant le fantastique "Blackout" de BRITNEY SPEARS à la 441ème places, devant un BOWIE et un YES... Depuis le temps que je clame que cet album est l'un des meilleurs des années 2000, je me sens tout à coup porté par un grand vent de confirmation officielle de mes goûts.

Par défaut je serais tenté de répondre "c'est de la merde" pour la simple idée d'avoir voulu classer l'art dans un top alakon. Le fait est que le top 50 au moins a une certaine gueule.

Concernant le Top 500 : qu’il n’y ait, sauf erreur de ma part, aucun Deep Purple, Genesis, Iron Maiden, Judas Priest, Van Der Graaf Generator, Jethro Tull, … alors que d’autres sont cités plusieurs fois montrent à mon sens les limites de ce genre de classement, qui ne satisfera de toute façon jamais personne. Après, si ça permet à certains de découvrir des choses, c’est toujours ça de gagné…

Cool que pet sounds soit aussi haut. Après l'avis d'un truc comme rolling stone, bon, on s'en fout un peu pas mal quand pas mal.

La même chose que pour tous les classements, ça peut être amusant, c'est un indicateur qui répond à une forme de critères centrés sur quelques éléments qui n'ont rien d’indiscutables et que donc ce n'est sûrement pas à prendre avec trop de sérieux.De toute façon il y'a les BEATLES et les autres !!!

Les classements, c'est pour le sport... :-)

Bonjour,

A titre personnel je ne m'attaque pas aux discographies complètes d'artistes, sauf ceux ayant à leur actif un nombre d'albums limité. Je ne chronique que des vinyles ou CD en ma possession (ou prêt).
Pour Boney M, il est possible que je fasse le suivant?
Bien à vous

Bonjour,

Merci pour toutes ces informations/précisions fort utiles et pertinentes !

J’ai toujours adoré la chanson « Exode », et cherche encore à décoder le sens des paroles, en partant du postulat que certaines métaphores sont à interpréter...

Peut-être est-ce un exercice vain, mais j’essaie quand même ! Bref, si l’un de vous peut m’aider dans cette quête... ;-)

Merci par avance !

Sur EBay ou sur Amazon

Merci Kingbee, effectivement j'ai trouvé "la menace", pour les reste ce sont les versions italiennes et non françaises.
Pour ce qui est des albums CD de 1978 à 1992 en français : nada

C'est une blague??

Sur Un site de VPC célèbre dont le nom commence par 1 A on trouve

La puce d'acqua (1977)
La menace (1995)
Il Ladro (1990)
Il cammino dell'anima
Senza Spina(2009)
futura Antico (1999)
Il ravo e la rosa(2013)
Camminando (2015)
All Fiera dell'est (1976)

et plein d'autres

Merci pour l'info

Il s'agit de "Petite Chanson Des Contraires" ou "Piccola Canzone Dei Contrari" en version italienne (raradiradada :D ) certainement inspiré d'un traditionnel. Pas surprenant pour un artiste Folk. Le morceau "Gulliver" rappelle aussi fortement le "Son ar chistr" d'Alan Stivell.

Quoiqu’il en soit il vaut mieux découvrir l'artiste avec l'album "A la foire de l'Est"...puis s'enfoncer doucement dans son monde riche qui varie entre folk et classique.

Je suis tombé sur un CD de lui aujourd'hui, un Best Of de 1998 (pochette bleue).
J'ai un peu écouté sur la chaine de ma disquaire, mais j'ai pas aimé, le morceau que j'ai écouté m'a trop fait penser à "Y a du soleil et des nanas..."
4 Euros je crois, au magasin Musique Livre et Culture à Sarreguemines, en face du Cora, si jamais tu es du coin.

Tu peux tenter ta chance sur discogs

Non, il ne s’agit pas de leur première compile :

« Le Birthday Album », sorti en 1991 commémorait les dix premières années d’INDOCHINE. Il était sorti sous une pochette noire avec une étoile rouge il me semble.

Après, il est possible qu’il y en ait d’autres.

Si il y en a au moins une, la seule chose que j'ai possédé signé Indochine. Je me rappelle qu'il y avait un titre inédit dessus qui s'appelait "Satellite" je crois. Ca devait être un peu après j'ai demandé à la Lune. Pochette rouge, du style soviétique.

Non il y en a eu d'autres, à commencer par le Birthday Album qui est en CD mais aussi en SACD 5.1 d'une qualité bluffante.

Si Singles Collection est forcément la compilation la plus conséquente d'Indochine, ce n'est pas pour autant la première du groupe.

- La première est en effet "Le Birthday Album" sorti à la fin 1991. Elle présente les singles parus de 1981 à 1991 avec l'inédit "La Guerre est finie". Son succès en terme de ventes surpris le groupe lui-même qui débutait alors sa terrible traversée du désert.

- Vient ensuite "Unita, Le Best Of" qui en ce début d'année 1996 tentait de faire un nouveau bilan mercantile. Indochine se réduisait aux jumeaux Sirkis et le seul intérêt de cette rétrospective est le single annonciateur "Kissing My Song" que l'on retrouvera sur le futur et insipide "Wax".

- On pourra pourquoi pas préférer la compilation "Les Versions Longues" sortie en même temps et qui comme son nom l'indique regroupe les versions maxi-45 Tours du groupe qui n'existaient qu'en vinyle et hors de prix .

- Pour finir, sortira sans l'accord du groupe en 2000 "Génération Indochine". BMG que Sirkis nommera Baise Mon Groupe profite du regain d’intérêt suscité par la mort en 1999 de Stéphane et le succès de Dancetaria pour sortir cette compilation.La présence de l'inédit "Petit Jésus" seulement sorti en k7 deux titres (qui s'en souvient encore ?) en 1994 pouvait justifier à l'époque son acquisition.

C'est exactement ce que pense Bruce Johnston, le sixième Beach Boy, dans son texte rédigé pour le coffret "Smile Sessions". Selon lui, l'album aurait pu ou dû sortir sous le nom de Brian Wilson dans la branche "classique" du label Capitol tant l'œuvre tissait des liens évidents avec la musique contemporaine. Cela aurait permis à Brian de fignoler son disque sans la pression de Capitol et des Boys. Smile, tout comme Pet Sounds, est à la base un disque solo de Brian Wilson mais en collaboration avec Van Dyke Parks. C'est seulement après le départ de ce dernier que le groupe essaiera à plusieurs reprises d'exploiter des bouts de Smile qui deviendra le "lost album" du groupe. Et ce n'est pas un hasard, la version ré-créée et "complétée" en 2004 se fait hors des BB. Si cette version est juste d'un point de vue factuel et historique, elle ne reflète pas pour moi l'entièreté du projet, justement à cause du fait qu'elle n'intègre pas les travaux réalisées postérieurement par les Beach Boys. Sorti en 2011 , le coffret "Smile Sessions" sort sous le nom des BB. On peut y voir dans cet objet une forme de réponse à la version de 2004, comme une façon de dire que le Smile, celui des BB, restera à jamais inachevé. Mais c'est un autre débat.

Je pense que tu parles des 4 symboles sur la pochette du 4ème album ?
* Page : le sigle "Zoso" = un truc ésotérique intraduisible.
* Plant : une plume dans un cercle = "celui qui écrit les paroles", certains vont jusqu'à dire qu'il s'agit d'un pacte dans un cercle magique,
* Bonham : 3 cercles = les fûts de sa batterie?
* JP JOnes = un trefle dans un cercle.

Merci Merle Moqueur pour cette nouvelle piste :-)

Un disque enregistré à Paris en studio en 1976 lors d'une tournée en Europe : COSMOS, un vinyle qui date agréable d'écoute... Ah les mystères interstellaires font envie chez Hertman Poole Blount, le spirituel envahit pacifiquement tout le disque. Bonne écoute.

Bonjour,

Entendu, merci pour la réponse. Comme dit dans mon commentaire, j'ai déjà (et j'adore) "Lanquidity". Par contre, je n'aurais pas dit qu'il est "soul et disco", plutôt jazz-funk à la rigueur.

Bonjour,

Je ne connais pas très bien SUN RA, je n'ai écouté que cinq albums de lui, mais je peux vous conseiller les trois suivants : Jazz In Silhouette, excellent choix de Teemo pour commencer, on est sur du big band à la Duke ELLINGTON, ça passe bien.
Sleeping Beauty, un album très calme. C'est pas mal pour se familiariser avec le jeu du bonhomme, ça permet de faire connaissance tranquillement.
Liquidity; là on est sur un mélange de jazz, de soul et de disco. Et ça marche !

Par contre, je te déconseille The Magic City. C'est un album de free jazz qui se veut un album conceptuel sur un voyage dans l'espace. Et la musique est tout aussi barrée que le concept.

En cherchant quelques "Beginner's Guide" sur internet, j'ai trouvé que la plupart des listes proposent ces albums-là. Cela dit, sa disco est tellement large que tu peux piocher un peu au hasard sans te tromper. Personnellement, je te conseille fortement Jazz In Silhouettes, ses premières amours étant les big band, c'est un bon point de départ. A toi de voir où tu veux aller ensuite.

P.S.: Et n'oublie pas de nous envoyer une carte postale de Saturne !

En attendant j'écoute Rick Wakeman et pas Monster Magnet, donc ce monsieur n'est pas parole d'évangile...

Bon, après, nous ne sommes pas sûr que le chanteur de Monster Magnet soit le plus apte à parler des albums de Rick Wakeman. Stigmatiser un artiste, un genre, un album, en utilisant une phrase choc, ou une formule facile, sans y apporter d'argument motivé et constructif, relève plus de la moquerie ("ouh il a de grandes oreilles"), que de l'esprit critique.

Tout est question de point de vue. Wakeman représente le "pire" du prog pour beaucoup, mais la beauté des compositions de ses 3 premiers albums peut difficilement être surpassée.

En ce qui me concerne, c'est la guitare de HOWE que le système de gazoduc d'U.R.S.S aurait du mal à canaliser tant il en fout partout !

Wakeman n'a pas fait QUE ses trois premiers albums (hélas) !

C’est très improbable.
Black Sabbath a appelé son album ainsi, car c’est un album... en public, mais surtout parce que « live » à l’envers ça donne « evil » et que ça colle bien à l’imagerie du groupe.

Tout à fais d'accord, THE COMPLETE est une excellente compilation pour découvrir les différentes facettes réussies de l'artiste.

Alors pour une fois je ne serais pas d accord avec Nono, Crises est une putain de synthèse. Instrental plus chansons plus segue acoustique, influences Gaeliques mais aussi synthétiques, rien à redire.


Mais pour être sincère, tu veux commencer quelque part avec Oldfield ? Fais comme moi, la compil The Complète (version CD).

houuu ça c'est un vieux de la vieille.

Heu certainement pas par "Crises" en tout cas ! L'erreur classique ! Tout le monde connaît "Moonlight shadow" et vlan : tout le monde achète donc "Crises" (pour ne pas payer une compil). Si vous préférez sa verson pop : mieux vaut "Discovery".
Sinon : Incantations et Ommadawn pour sa période prog des seventies.
Tubular Bells est surestimé à mon goût.

Je suis d'accord avec Tioub!
les 4 premiers albums sont les meilleurs, il faut donc commencer par là!

Sans hésitation : "Ommadawn, Tubular Bells, Hergest Ridge, Incantations"... Après c'est une autre histoire : "Tubular Bells II" (au début ça surprend quand on connaît bien le premier) "Amarok, The Song Of The Distant Earth"...
Voilà une arrivée qui respecte la chronologie. De toute façon vue la complexité du parcours pas grand chose à jeter... Mis à part "Earth Moving" et "Heaven's Open" dont il faut oublier l'existence.

Omadawn, Tubular Bells

Je conseille la série Tubullar bells I, II, III & 2003 pas Millenium bell que j'ai trouvé bizarre, Incantations (quoiqu'il pourra paraître à certaind un peu longuet 4 pistes de plus de 15 minutes), Ommadawn, The complete (compilation de la période 1973-1985) avec des versions lives & pas mal d'inédits. Voyager à l'air d'être intéressant avec son orientation celtique mais pas écouté.

Moi je dirais : "Incantations".

Hello,

déjà en consultant les notes attribuées aux albums de la discographie (dont je suis le seul chroniqueur, hormis pour le dvd), cela donne une orientation. :-)

Pour commencer, je dirais "Ommadawn", "Tubular Bells" (éventuellement Tubular Bells 2003, qui est la version réenregistrée avec les moyens modernes) et pour la facette "chansons pop" d'Oldfield "Discovery".

Bonne écoute.

"Ommadawn", "Discovery" et "Hergest Ridge" sont superbes, il ne faut pas passer à coté !

Salut,
Je suis justement en train de découvrir Mike Oldfield, j'ai pour l'instant écouté "Tubular Bells", "Crises" et "Tubular Bells 3".
Les 3 sont différents, mais proposent donc des facettes différentes d'Oldfield.
J'adore "Tubular Bells" et j'ai bien aimé commencer par celui-ci : grandiose, même si je n'aime par trop les voix moribondes dans la deuxième partie (et pourtant j'écoute beaucoup de Metal extrême !).
"Crises" comporte un morceau titre génial, le reste est un peu anecdotique à mon avis mais reste sympa.
Et "Tubular Bells 3" est assez surprenant, d'un côté je l'ai trouvé détestable au premier abord avec son remix techno du générique de l'exorciste, mais d'un autre côté cet album demeure attachant et très sympathique !!

J'aimerais maintenant découvrir les albums qui ont suivi TB, ce que je vais faire.

Je ne sais pas si ma réponse t'as beaucoup aidé car je ne connais pas toute sa discographie et je manque de recul, mais voilà les impressions que j'ai eu à l'écoute de ces 3 albums !
Bonne découverte !

Cher Arbre en Béton, votre commentaire est tout à fait compréhensible. Tout chroniqueurs que nous soyons, aucun de nous à Forces Parallèles ne peut apprécier un album en faisant abstraction de son avis personnel.
C'est le propre d'une critique que de jouer sur un plan subjectif. Si un chroniqueur se contentait d'énoncer des généralités sur l'album, comme vous pouvez en lire dans WIKIPEDIA, vous ne seriez guère plus avancé sur l'objet en question et vous ne fréquenteriez pas un site comme le nôtre.
Que vous soyez d'accord ou non avec nos avis sur tel ou tel album, vous nous lisez parce que vous nous accordez une certaine attention, ce qui ne vous oblige pas à approuver nos avis comme parole d'évangile. Vous-même lorsque vous émettez un avis sur un album que vous jugez excellent, vous ne pouvez nullement considérer votre opinion comme absolue et définitive, comme devant être approuvée par tout le monde. Vous ne pouvez pas faire abstraction de votre subjectivité.
Le rôle du critique se fonde sur cette réalité intrinsèque : il énonce un avis personnel, mais pas du tout la vérité absolue. Le contraire serait dangereux parce que le critique se considérerait comme le Big Brother de 1984.
Mais un critique n'a pas besoin de préciser que c'est son avis personnel qu'il exprime dans sa chronique. Un critique n'a pas besoin de se justifier car son tôle est légitime depuis les origines de l'art.
Bonnes lectures chez F.P; Et merci de vos commentaires et questions.

c'est ça que je reproche à ce genre de site, c'est que c'est parfois déformé par l'avis 100% perso d'un seul chroniqueur. Ainsi on donne 5 étoile à presque tous les albums de Thin Lizzy (ce n'est pas que ce soit un mauvais groupe, au contraire, mais c'est évidement surévalué) et d'autres groupes qui en mériteraient du coup autant sont sévèrement jugés par un chroniqueur mal luné. Qu'on donne une étoile à mon album préféré, je m'en tape évidemment, mais cette mini-incohérence fait un peu bête.

Oui, moi aussi j'avoue que ça m'a interpelé car j'aime beaucoup ces quatre albums des années 70 (oui, même le mal-aimé Locked In) et bien moins ce qui est arrivé à partir des années 80 et au-delà (sauf exception, je suis peu sensible aux albums plus récents de WISHBONE ASH). Cela dit, c'est juste l'appréciation du chroniqueur et chacun se fera sa propre opinion sur les albums en question !

C'est clair, c'est chiant. Les albums de 53 minutes sur 4 faces, marre. C'est une des nombreuses raisons qui font que peu à peu je me désolidarise du vinyl.

Mais surtout, quand ce n'est pas marqué, c'est vraiment la loose. Je me souviens encore de Carpenter Brut... Incapable de reconnaître un morceau au début !

Plus ça tourne vite, meilleur est le son

Oui, pareil... J'ai pas fait gaffe au début sur le premier morceau, jusqu'à ce que le chant arrive, bien sur haha. En fait je crois que c'est censé améliorer la qualité sonore du bousin. Mais c'est un peu chiant pour ceux qui n'ont pas de bouton pour changer la vitesse et qui doivent soulever le plateau pour mettre la courroie sur une autre poulie.

steve hillage aimait bien jouer avec cet instrument aussi.

David Gilmour utilisait cet instrument depuis belle lurette pour remplacer sa strat' qu'il utilisait posée sur le sol, dès 1971, dans certains de ses solos (voir le live du Floyd à POMPEI) comme sur "One of these Days". Donc, dans la disco du groupe, on trouve plusieurs titres joués ainsi.

certain style de country

Ce n'est peut-être pas stricto sensu un solo de guitare lap steel, mais presque. Ecoute les six dernières minutes de la suite progressive "The Gates of Delirium" de YES (extrait de l'album Relayer-1974). Le titre en soi vaut le détour car c'est ce que YES a produit de plus violent et de plus délirant dans sa carrière. Mais la dernière partie offre un hâvre de paix après les affres de la guerre. Steve Howe à la lap steel y déploie un feeling extraordinaire, une mélodie à la beauté paradisiaque. Certes, Jon Anderson l'accompagne au chant, mais avec parcimonie, l'accent étant mis sur la guitare.

Je ne sais pas si c'est le même genre, mais il y a celui d'On every street chez Dire Straits

@ Millions :

Impossible, cela ne s'est jamais produit !
Je serais bien curieux de voir ça. Aurais-tu un lien, s'il te plaît ?

Ils étaient bien 3 batteurs d'après une vidéo de youtube de Los Endos. Il y avait bien 3 batteries avec les 3 batteurs cités.

Bonjour Kouy,

C'est moi qui ai validé et publié votre question. Même si vous aviez l'intention de demander la raison de 2 batteurs lors de ce concert, il s'avère qu'en lisant votre question, je n'ai pas trouvé trace du nombre de batteurs, le chiffre étant absent, soit que vous l'ayez omis par erreur soit que ce chiffre ait disparu lors de la publication, donc suite à une erreur informatique.
J'ai failli par conséquent supprimer votre question, puis atteint de scrupules, j'ai préféré ajouter moi-même le chiffre que vous aviez voulu indiquer. Et en me documentant sur le concert en question, j'ai trouvé l'information suivant laquelle 3 batteurs avaient officié lors de cette tournée et qu'ils étaient donc mentionnés sur le livret. C'est donc logiquement que j'ai ajouté le chiffre 3, pensant que cela correspondait à votre question.
Désolé si cela déformait votre question, mais encore une fois votre question telle que je l'ai lue était incomplète, il m'a fallu deviner la partie manquante afin de ne pas supprimer votre question.

Alors, déjà, dans la version originale de ma question, j'ai dit "pourqoui 2 batteurs" et pas "3 batteurs" sous entendant que Phil Collins était au micro et pas sur sa batterie.

Bonjour,

En fait sur les albums studio de Genesis entre 1976 et 1991, c'est Phil Collins qui joue de la batterie en plus de chanter. Sur scène, ne pouvant faire les deux, il devait faire appel à un musicien additionnel, d'où la présence de Chester Thompson sur la quasi-totalité de Seconds Out, même si Collins le rejoignait lors de certains passages instrumentaux. Quant à Bill Bruford, il joue à la place de Thompson sur "The Cinema Show", ce morceau venant d'une tournée différente.

Il n'y a jamais eu 3 batteurs lors d'une même tournée chez GENESIS. c'est à partir du moment où Phil Collins est devenu le successeur de Peter Gabriel au chant principal, qu'un deuxième batteur lui a été nécessaire pour les tournées.

Bill Bruford a donc secondé Phil Collins sur la tournée A Trick Of The Tail en 1976 et ensuite c'est Chester Thompson qui a pris le relais (toujours avec Phil Collins évidemment) à partir de la tournée Wind & Wuthering en 1977.

Vu que le double album live Seconds Out comprend 1 titre extrait de la tournée en 1976 et tout le reste lors de la tournée en 1977, il apparaît le nom des trois batteurs dans les crédits de la pochette mais à aucun moment ces trois là n'ont joué ensemble.