Salut Chips,

Je crois qu'on peut même dire Complètement Dénuée de feeling Blues ou Bluesy.
Je pense que BTO était avant tout un groupe de bucherons.
Maintenant Randy Bachman se produit toujours et parfois dans une veine plus délicate. Avec Duke Robillard, J Geils il joue plus subtil.

Plus qu'en termes de son à proprement parler, je pensais riff dans les power chords et rythmique lourde assez dénuée de feeling blues.

J'ai le même ressenti que Long John. Iommi utilise une Gibson avec accordage hyper souple, Bachman joue sur Strat et Fender,le son me parait éloigné.

Je ne suis pas hautement spécialiste de B Sabbath, mais à ma connaissance l'un des rares albums où un rapprochement reste possible c'est "Sabotage".
BTO n'est pas du tout Heavy même si le gars ne berce pas dans la tendresse.

Salut Chips !
Tu entends Iommi, moi pas, mais bon. BTO dont j'ai plusieurs disques est très rock'n'roll (limite americana parfois) et aussi très lourd mais plutôt comme Led Zep qui jouerait les power chords des Who.

2001 de DR. DRE aussi s'est vendu par millions avec sa pochette noire (et verte)

Ce qui est vrai c'est que les pochettes d'albums monochromes attirent toujours l'oeil il faut bien l'avouer. C'est un élément marketing comme un autre.
Mais sinon je ne vois pas quoi répondre à cette question !

Les Beatles avec leur sgt pepper et ses couleurs "sombres" , l'Album Noir des beatles confirment tes dires =)

Bonjour,
Elle a participer à l'écriture de presque tous les titres (10 sur 13), mais jamais toute seule. Difficile de savoir son degré d'implication sur les morceaux en question vu la grosse équipe derrière.

Difficile de connaître la vérité dans l'histoire, effectivement. Sur "La Dawotsin", on entend un piano sur une rythmique impaire, c'était très courant depuis l'avènement du jazz. Oldfield n'a peut-être pas souvent utilisé ce procédé, mais au début de sa carrière il "testait" beaucoup. Il y a des parties étonnantes sur le premier album avec sa soeur Sally, Children of the Sun.
Vander est un grand musicien, mais il a un sacré caractère, et beaucoup de bruits courent sur le personnage (que je n'affectionne pas particulièrement, même sans ça), souvent par les fans et amateurs de MAGMA d'ailleurs. Certains m'ont d'ailleurs dit qu'ils trouvent depuis toujours sa réaction concernant ce "vol" très exagérée, ne serait-ce que d'un point de vue musical...
Quant à Oldfield, sans lui donner foncièrement raison, c'est peut-être très personnel, mais j'ai beaucoup de mal à le voir comme un voleur pur et simple.

C'est vrai que la ressemblance est troublante....deplus oldfield n'a plus jamais rien
fait dans cet esprit.

De plus dans le fameux livre du fan de Mike Oldfield qui essayait de prouver que c'était faut en disant que les sessions de Tubular Bells ont commencé en 1971 un ans avant le début des enregistrements de MDK de Magma, ça d'accord, mais rien ne prouve qu'il avait déjà cet air dans le morceau car il faut pas oublier que l'air qu'on entend dans les 40 minutes de TB ne dure que 5 minutes au début, le reste il y a quelques autres mélodie qui viennent à côté donc moi je dit foutaise et on reviendra toujours au même bétises c'est à dire les fan de Mike Oldfield diront "Mon Dieu mais MO n'avait pas besoin de ces gugus là pour conposer il est trop doué pour ça" et le fan de Magma diront "Pfff ce jeune multi-instrumentiste qui a à mon avis fait foutre en l'air une occasion de rendre l'album MDK encore meilleur."

Il faut parfois être un peu logique, en fait je pense pas qu'un groupe formé de 6, 7 chanteurs et pas mal de musiciens de jazz, certains ayant fait du classique donc étant assez connaisseurs dans le domaine musical auraient pris une petite mélodie composé par un jeune qui sort de nulle part et qu'à l'époque personne ne connaissait ?

bon alors j'ai écouté et en effet, sans être piqué, pompé, volé c'est clair qu'il y a une ressemblance dans les intros. Si MO est passé dans le studio il a eu une inspiration pour son thème de piano, mais il en a fait autre chose

Toute façon Christian Vander n'aurait pas eu le même succès parce que même si Lawadsin est pour moi super, ça resterait toujours moins accessible, il n'aurait pas eu le même succès que Mike Oldfield avait eu, parce que le style était plus simple, plus efficace, tout aussi nouveau mais plus accessible pour les ondes fm.

Mensonge ou pas je sais pas mais bon, c'est pas Christian Vander qui va inventer une telle histoire non plus, on n'en verrait pas l'utilité.
Mais ce qui m'échappe c'est la différence de style entre MO et Magma, j'ai déja écouté le Tubular Bells et MDK en entier je vois pas le moindre passage qui aurait pu être ajouté à Mekannik Destruckiw Kommandoh en plus que tout est instrumental et Magma c'est plus souvent du chant.

Ouais, ben après écoute je ne trouve pas que les 2 morceaux se ressemblent ! Et qui plus est, la démo de "Tubular Bells" date de 1971 !
Vander, faut arrêter la parano !

Je ne sais pas trop quoi penser de cette question mais j'avoue que j'avais déjà entendu parler de cette affaire...
Ecoutez : http://magma.fan.free.fr/sons/la_dawotsin.mp3
Et comparez avec Tubulars Bells.

Tout juste ! L'enregistrement de "Tubular Bells" s'étala entre l'automne 1972 jusqu'au Printemps 1973. De plus, on reconnait bien le style de Mike Oldfield ! Il suffit d'écouter ses futures oeuvres telles "Hergest Ridge" et "Ommadawn" pour s'en convaincre ! Il n'avait pas besoin de soit disant s'approprier la musique de Vander ! C'est du grand délire !

Vander dit-il la vérité, ou bien est-ce juste pour calomnier ? Perso, j'y crois pas trop... Pour la simple et bonne raison que le thème le plus connu de "TB", celui réutilisé dans le film, ne ressemble en rien à du Magma/Vander. Oldfield, de plus, a fait "TB" en 1972, je crois (mais sorti en 1973). Il a mis du temps à tout enregistrer (et la première face a été faite en premier).

Il existe une chanson irlandaise traditionnelle du même nom connue également sous le nom de "The Gallant Poachers". Cependant elle ne ressemble en rien à celle de U2.
Ceux-ci étant irlandais, il s'agit là d'une référence à la chanson originale, les deux titres évoquent des irlandais déportés en Australie (dans un lieu appelé Van Diemen's land) par les anglais au 19e siècle.

Très bonne question, je n'avais même pas remarqué. Et honnêtement, je ne sais pas pourquoi. "I got" est le diminutif familier/argotique de "I've got", lui-même diminutif de "I have got". Peut-être les gars de Maiden ont-ils voulu marquer leur identité "British" et sophistiquée (par opposition à ces frimeurs de Californiens) en utilisant un vocable plus littéraire ?

Si la BO de Twin Peaks t'a beaucoup plu, alors écoute (si ce n'est déjà fait) l'album solo de Julee Cruise (Floating Into the Night) écrit par David Lynch et composé par Angelo Badalamenti : une merveille pas exactement jazz mais teintée de jazz. J'ai chroniqué ce disque dans FP (5/5).

Bonjour,

Je suis dans ta situation, à la recherche de groupes et artistes œuvrant dans ces directions musicales; je flâne (avec un ^, luttons contre l'appauvrissement de l'orthographe...) un peu partout pour espérer en trouver au cours de mes pérégrinations. Tu as déjà cité un bon nombre d'artistes recommandables; récemment j'ai découvert un petit groupe hollandais sympa qui débute, Trigg & Gusset, avec son album Adagio for the blue, à écouter sur Deezer. Le groupe revendique assez clairement les influences de Bohren.

Cordialement,

Gainsbourg, L'Homme a tête de Chou, assez Prog. Histoire de Melody Nelson, Prog/Hard groovy fuzzé, absolument incroyable.
Et puis Ange, Au Delà du Délire, qui est je pense mon album de Prog favoris. Du Genesis Chauvin, soit l'atmosphère Peter Gabriel sans le thé et Alice au Pays des Merveilles, mais avec une ambiance déprimante post-hippie medievalo-psychédélique.

Et côté Filles :

DANI : "La Machine" 1966

BRIGITTE FONTAINE :
"Je n'aime pas les gens dont la gorge est tranchée et les yeux arrachés, ni les femmes qu'on jette à la mer dans un sac avec un chat vivant.... je suis in-inadaptée" 1968

Merci Mesdames.

Higelin : Géant Jones sur "Alertez les Bébés"

Lavilliers : Rock City sur "O'Gringo"

Gainsbourg : Nazi Rock sur "Rock Around The Bunker"

Eddy Mitchell :
- "Rock n' Roll" (Le Marchand de poupées, Big Boss Man, J'aime le rock and roll, Rock and Roll Star, Pneumonie Rock et Boogie Woogie Toux) (1970)
- "Zig Zag" (Le vaudou) (1971)
- "Dieu bénisse le Rock n' Roll" (Je n'ai pas besoin de docteur, La Chanson de Judas, Dieu bénisse le Rock'n'Roll) (1972)

Qui me viennent là:
Ange, surtout pour "Au delà du délire"
Lavilliers sur certains albums/morceaux, notamment "15è round", "les barbares", "pouvoirs" et "o'gringo" (mais il est indispensable d'écouter le stéphanois aussi!)

Effectivement, à ma connaissance, Ronnie Montrose assurait seul la guitare sur scène, le bonhomme n'étant, en plus, pas du genre à partager. Sammy Hagar prendra le manche, mais plus tard, lors de sa carrière solo.

Bonjour,
je ne suis pas spécialiste de Montrose, mais concernant les groupes 70's qui enregistraient des tas de pistes de guitares en studio (Led Zep,Queen entre autres) et même ceux des années suivantes comme Van Halen et qui n'ont qu'un seul guitariste, la réponse est toujours la même : c'est différent en Live. Pas de musicien additionnel. Les groupes n'avaient pas l'obsession de reproduire leurs disques à l'identique. Sinon des claviers finiront par accompagner Montrose après quelques années de carrière. Enfin, je ne sais pas s'il en joué sur scène avec Montrose, Sammy Hagar sait fort bien se servir d'une guitare. Bien à toi

Tout ceci est une question d'étiquette...Tu as bien rappelé à juste titre les grands précurseurs de ce heavy psychédélique, on pourrait rajouter aussi SABBATH, MC5 ou autres BLUE CHEER...Dans tous les cas, c'est un mélange de psyché donc et de hard rock déviant. Si j'utilise le terme "PROTO STONER", c'est pour attirer l'œil du jeune fan de QUEENS OF THE STONE AGE, rattaché à cette fameuse scène "stoner", qui verra d'où viennent les influences conscientes ou inconscientes de son groupe favori. Au plaisir de te lire...

C'est donc sans doute une rareté, maintenant ?

La particularité de la K7 de 1979 c'est qu'ils sont à poil sur la pochette et non pas à l'intérieur.
La K7 a été rééditée en 1988 et là ils ne sont plus à poil sur la pochette.

je les préfère à poil ! Surtout Coquine, heuuu... Corinne !! A l'époque, du moins... "Pas de femme dans le groupe !", avait dit tonton Mick !!! Mais, la mettre nue sur la pochette, surtout à l'époque, ça a du faire vendre quelques skeuds supplémentaires ! "Argent trop cher", vous avez dit ? Mon paternel avait acheté la K7 pour la pochette !

La photo a été prise avec eux à poil et des fringues ont été rajoutées au pochoir pour la pochette. Dans l'intérieur de pochette vinyle (sous-pochette) se trouve la photo non truquée. Ce n'est pas une particularité du format K7.

Le mot "anglais" pour "visage" est, de toute manière, déjà un mot français ("face"), dont seule la prononciation a été anglicisée.
Suite à la conquête normande de l'Angleterre, en 1066, et la mise en place d'une administration francophone, le français est devenu la langue de la cour, de l'administration et des élites "anglaises" pendant plusieurs siècles. L’anglais n’a cessé d’être nourri du français depuis cette époque jusqu’à nos jours. Selon Laura K. Lawless, environ 30 % du vocabulaire anglais actuel est d'origine française. Selon la linguiste Henriette Walter, les mots d'origine française représentent les deux tiers du vocabulaire anglais.

Visage existe aussi dans la langue anglaise, du moins au niveau littéraire.

Sans doute que ça faisait plus romantique ... La langue française a toujours eu cette image "classe et romantique" dans les pays anglophones.

Et pourquoi les Dogs ont-ils un nom anglais alors qu'ils sont français ? Et pourquoi pas ?

Attention ! Concernant "Manureva", Gainsbourg a écrit les paroles, mais la musique est à 100% d'Alain Chamfort !
Et tiens... à propos de ce titre, il reste pour moi un des meilleurs de toute la variété française, toute époque confondue. C'est le genre de chanson dont on ne se lasse jamais.

Cher auditeur bonjour,

On peut effectivement noter des réminiscences dans le phrasé des notes de clavier en introduction des deux titres.

"Pigs" étant sorti en 1977, et "Manureva" en 1979, ce sont probablement les mêmes sonorités et les mêmes claviers qui ont été utilisés pour l'enregistrement.

Mais de la à parler de "pompage", de la part de Gainsbourg, (car c'est Serge Gainsbourg qui a composé Manureva ) il n'y a qu'un pas que je ne franchirais pas....

Je rejoints ce que dit David. Simon Phillips est un excellent batteur qui a sur se fondre dans le moule quand il a rejoint TOTO. Mais en ce qui me concerne, ce n'est nullement son jeu qui me dérangeait, mais plutôt le son de ses drums.

J'ai toujours eu un souci avec ca. Tous les albums de TOTO, avec Simon, je déteste comment la batterie est gérée. Elle sonne selon moi "trop propre". Et c'est ça qui me dérange.

Alors que sur ce dernier album, les drums de Carlock, sonne plus "bruts". Moins de compression et donc le son général n'en pâtit pas. Et c'est vrai aussi qu'il sait se mettre en retrait par rapport aux autres musiciens.

Honnêtement, à l'écoute de ce nouvel album, Simon Phillips (que j'adore pourtant !) ne manque pas du tout.
Simon Phillips était exceptionnel sur le Live at Amsterdam (et sur la même tournée de 2003, je les avais vu à Lyon). Il adoptait un jeu très puissant et pêchu aussi, sur la tournée Kingdom Of Desire, qui était réellement excellent.
Mais sur les albums studio de Toto, j'ai toujours été plus ou moins emballé, il jouait souvent un jeu binaire, loin du groove de Jeff Porcaro.
J'ai connu Simon Phillips plus convaincant sur d'autres albums, d'autres artistes qu'avec Toto où on a l'impression que, dans l'ombre de Jeff, il était plus ou moins bridé, ne se lâchait pas complètement (sauf en live donc !).

Tout ça pour dire que je suis pleinement convaincu par son remplaçant, Keith Carlock.
Il adopte un jeu nettement plus subtil que Simon, plus "jazzy", moins hard rock, plus technique, moins binaire. Et surtout, il sait se mettre en retrait, s'effacer. Là dessus, je ne suis pas d'accord, la production de ce nouveau Toto est excellente, et la batterie est mise à sa place, parfois en retrait (façon années 70) ce qui ne gêne absolument pas, pour laisser place aux voix et aux claviers, c'est une bonne chose.
Alors forcément, on est loin de la pêche et de la frappe de Simon Phillips, c'est certain. Faut voir en live ce que ça donne.
Mais sur album studio, c'est nettement plus intéressant à écouter que ce que pouvait faire Simon, et peut-être davantage fidèle à l'esprit de Jeff Porcaro, sans le copier.

Simon Phillips a officiellement quitté TOTO au début de l'année 2014. Il désirait apparemment se consacrer davantage à ses autres projets, qui sont fort nombreux. Ces derniers temps on a d'ailleurs retrouvé Phillips sur les albums de la pianiste japonaise Hiromi.

Il n'y aurait apparemment aucun problème personnel entre Phillips et le reste du groupe, seulement le désir de changer un peu leurs habitudes. Depuis que le groupe s'est reformé en 2010, Simon Phillips a quand même effectué plusieurs longues tournées mondiales avec TOTO, et il figure sur le "Live In Poland" publié l'année dernière, on ne peut donc pas dire qu'il s'en aille par la petite porte.

Apparemment son remplaçant Keith Carlock suscite le consensus au sein du groupe, et c'est la raison pour laquelle ils lui ont demandé d'enregistrer la totalité du nouvel album. Il est toutefois vrai que Carlock n'a pas la "patte" spécifique à Simon Phillips - ce que signale fort bien mon collègue Mastcard dans sa kro-express -, néanmoins il fait le job et sa performance demeure excellente.

On verra ce que ça donnera à l'avenir...

Après la tournée des 35 ans du groupe en 2013, Simon Phillips a souhaité quitter le groupe afin de se concentrer sur d'autres projets.
Après plus de 20 ans de bons et loyaux services, on peut le comprendre.

Ayant commencé par le Kimono (qui était plusieurs fois dans la boîte à demandes), j'ai décidé de ne pas forcément y aller dans l'ordre, pour une fois. On verra selon ma motivation, mais je complèterai sans doute tout ça dans le courant de l'année, oui.

Besoin d'évolution ? Envie de s'aérer l'esprit ?
En tout cas, moi aussi, j'ai toujours été très surpris de voir un tel changement dans leur musique ! Alors que leurs précédents albums étaient très rythmés. Mais cette métamorphose s'est faite pour le meilleur !
En cette toute fin des années 80, l'on commençait à se calmer sur les effets et synthés à gogo, l'on commençait à avoir envie de davantage d'acoustique et de naturel, ce qui prendra effet au début des années 90.

Il y a flogging molly, the levellers

Je pense à The Waterboys mais c'est un peu moins punk et déjanté. "Fisherman'Blues" est cependant un très bon album de rock/folk celtique.

Moi ça m'a fait penser au dernier Dødheimsgard. Mais c'est peut être que moi.

Cela me semble évident, en effet. Bowie a depuis longtemps subi (et volontiers reconnu) l'influence de Hammill, qui est déjà bien perceptible sur Diamond Dogs, par exemple.

Ici, la ressemblance se trouve avant tout dans le travail des ambiances douces et sombres, utilisant guitare acoustique, synthés et saxophone. Une bien belle chanson d'art rock que cette "Blackstar".