Ils n'ont jamais vraiment réussi à cartonner de leur vivant. "Loaded" a peut-être eu un peu plus de succès, mais rien de monumental non plus...

C'est le manager des Yardbirds, Giorgio Gomelsky, qui a trouvé ce surnom à Eric Clapton, dans les années 60' car ce dernier remplaçait les cordes de sa guitare qu'il cassait durant un concert, ce qui rendait le public impatient. En réponse, ce dernier frappait lentement des mains. Je ne sais en revanche pas s'il s'agit d'une légende...

Le terme est controversé, effectivement. Je pense que "Groove" évoque "un certain sens du rythme", à savoir une certaine pulsation, vrombissement (ronflement ?) de la part (entre autres) du duo basse/batterie.

J'ai lu vos échanges avec attention. Merci pour les apports des uns et des autres, et la question posée à l'origine du débat.

Okay DS, pas de souci! Je te prie de m'excuser.
Non, non, pas de discord pour moi:)

@ Diniced : oui, je suis tout à fait d'accord avec toi, certaines appellations dans le Metal sont un peu trop capillotractées ! Mais bon, on va dire que ça fait partie du folklore.

Petite précision au sujet du terme 'Groove' : à la base, c'est un terme assez vague, qui évoque juste un 'ressenti' par rapport au rythme, ainsi, n'importe quel rythme peut avoir son propre groove. La page wiki en anglais explique bien ça, je trouve. Ce n'est que plus tard que des définitions un peu plus précises se sont basées sur de la théorie de solfège rythmique, et c'est bien sûr à partir de ça qu'on va commencer à expliquer pourquoi tel genre groove plus qu'un autre.

@ Clansman : je suis tout à fait zen. En revanche, je te trouve un chouilla 'gonflé' de critiquer une longue réponse argumentée juste parce que ça ne va pas dans ton sens, même si je te concède que j'ai du mal à ne pas parler de façon 'directe' par écrit. Je ne suis ni prof ni chroniqueur (je me considère comme un fan (très) critique qui aime donner son avis et faire connaître des choses, mais clairement pas un vrai chroniqueur, je suis d'ailleurs bien peu productif). En revanche, je veux comprendre les choses (la vie est faite pour apprendre), explorer l'histoire de la musique Rock et moderne, et j'aime aussi en jouer (et pas que du Metal d'ailleurs). Les notions rythmiques me parlent plus désormais car je prends des cours de batterie depuis un an, justement parce que j'avais des lacunes et j'ai un peu pris le taureau par les cornes.
Enfin, l'écrit n'est pas toujours la meilleure façon de discuter, cela peut donner une fausse impression des gens. Si tu veux discuter de façon plus dynamique, le discord de Nightfall te tends les bras.

À DS :
Réponse complète et bien détaillée, tu aurais pu finir par CQFD :) ce que tu expliques est convaincant.
C'est juste que pour moi, le terme "groove" est mal choisi. J'ai le même problème avec le RNB. Rythme OK, et Blues ? Que reste-t-il du Blues quand tu entends Beyoncé, la Reine du RNB, chanter ? Pas évident quand pour un gars comme moi, le Blues, c'est John Lee Hooker par ex. Évidemment il y a sûrement une explication comme pour le Groove Metal.
N'empêche, dans le monde du metal, on a du Nintendocore, du Slam Porngrind et même du Whitemetal en opposition au Black. Blackmetal = Satan, Whitemetal = Chrétien. Peut-être que je ne t'apprends rien mais avoue quand même que c'est drôle, non ?

Okay DS, merci pour cette leçon, j'en prends note:D
Sur cet avis imposé, comme souvent venant de toi, je vais donc m'incliner et changer mon avis sur le sujet, car il vaut tellement mieux que le mien.
C'est pas pour rien que vous êtes chroniqueurs, bravo!

Plus sérieusement: est-ce que c'est tellement compliqué de répondre de manière zen sans faire son petit prof, "je suis chroniqueur alors j'ai forcément raison et c'est comme ça et pas autrement?"

Pas grave, mais bon... Pfiou quand même!

Quand tous les grands sites de musique/Metal internationaux qualifient un groupe de Groove Metal c'est qu'il y'a une raison, ce n'est pas une simple fantaisie. Ce n'est pas depuis "ces derniers temps" que MACHINE HEAD est qualifié de Groove Metal mais depuis de nombreuses années. Le souci c'est que le terme Groove Metal s'est imposé tardivement en France (dans les années 2000, donc ce n'est pas tout récent non plus) alors qu'il était déjà utilisé à l'étranger, et la France a longtemps été plus ou moins à la ramasse pour qualifier les styles et en a inventé pas mal (Big Rock et Hard FM pour les plus anciens, personnes n'utilisaient ces termes chez les anglophones !), les choses s'améliorent heureusement.

Le Groove Metal est avant tout un dérivé du Thrash Metal, donc il n'est pas étonnant d'y entendre beaucoup de sonorités Thrash. C'est donc du Thrash qui Groove et c'est une réalité. Souvent moins Speed, le Groove Metal utilise des structures rythmiques caractéristiques de toutes les musiques qui groovent en général : beaucoup de contretemps, de syncopes etc... C'est valable pour tous les styles et il n'y a pas de raison que ça ne s'applique pas non plus au Metal. Le Metal est avant tout une question de sons et d'interprétation. Mais un motif rythmique croche-double croche donnera le même effet de cavalcade qu'il soit joué par IRON MAIDEN ou par THE SHADOWS. Donc un motif rythmique typique qui fait groover fonctionnera également quand il sera utilisé par un groupe de Metal, même s'il sera peut-être plus difficilement discernable à cause d'éléments caractéristiques du son Metal : son aspect massif et agressif qui peut temporairement masquer de prime-abord l'effet groove, donc tout le monde n'y sera pas sensible de la même manière.

C'est difficile à l'expliquer sans l’illustrer par une partition mais un album comme "The More things Change" est rempli de motifs groovy à la guitare. Et c'est beaucoup plus complexe que chez AC/DC. Chez ces derniers, la guitare va souvent apporter du groove en plaquant des accords sur des contretemps ou des temps faibles par rapports à une batterie qui elle reste la plupart du temps très binaire et droite. Chez MACHINE HEAD tout le monde groove tout en conservant une certaine complexité des riffs hérités du Thrash. Et le groupe va beaucoup insister là-dessus. Il se distingue indéniablement du Thrash Metal des 80s. Après le groupe a bien sur largement flirter aussi avec le Néo-Metal selon les époques, mais comme tous les groupes de Groove Metal l'aspect Thrash est toujours resté bien plus présent chez MACHINE HEAD.

Après, n'étant pas fan de MACHINE HEAD, il est bien possible que l'aspect Groove ait diminué avec le temps.

Mais bref, ce n'est pas parceque les autres styles ne sont pas désignés sous le terme de "Groove" qu'ils ne groovent pas, mais le Groove Metal lui groove bien plus que le Thrash, que le Power, que le Heavy Traditionnel etc.


Enfin des groupes de Groove Metal y'en a beaucoup, c'est loin d'être un style de niche. Après comme je n'aime pas à part quelques albums de PANTERA ou SEPULTURA je ne vais pas faire de liste.

Enfin dernière chose, si, les étiquettes ont leur utilité. Certes parfois ça va trop loin ou ça peut sembler risible, mais si tu mets 2 musiciens dans la même pièce et que l'un demande à l'autre de lui jouer une rythmique Groove metal, une rythmique Doom ou une rythmique Djent, soit pas du tout la même chose, bah il faut savoir se comprendre un minimum. Là encore, c'est quelque chose d'assez universel en musique. L'abondance d'étiquettes dans le Metal ne prouve qu'une chose : la richesse de ce genre.

Re-dernière chose : quand on parle de groove dans la musique car ça donne envie de "danser", ce qu'il faut comprendre c'est surtout que ça donne envie de "bouger", la danse n'étant qu'une façon parmi d'autres d'exprimer ce besoin. Remuer la tête, headbangé, c'est être "dans le groove".

Oui tout à fait, pour moi aussi c'est plus une sorte de Thrash Metal 90's, ou du Thrash modernisé. On causait de Power Metal aussi, d'autres de Power Thrash.
Voilà, on est d'accord sur le Néo qui remue davantage son petit corps:D
Bon, j'évite de sautiller partout désormais, mais c'était fun de le faire étant gamin, possible que ça puisse être considée comme un sport:D
Et oui, certaines étiquettes sont rigolotes, voire dénuées de sens, elles en avaient plus il fut un temps.A mon avis hein.
Il faut que je me refasse une petite cure de Metal, ça fait 3 mois que je délaisse ces joyeux drilles. Ou juste une parenthèse avec Pyracanda que j'avais découvert en Octobre. Vraiment chouette par ailleurs:)

Wikipédia décrit le groove metal comme post-thrash. Il reprendrait l'intensité et les caractéristiques sonores sur un tempo modéré.
Je devais avoir 16 ans quand Burn My Eyes est sorti. On parlait de Thrash. PANTERA était du Thrash. SEPULTURA idem. Comprendre "Groove" = Thrash grand public. Tous les albums critiqués par les Pure Thrashers :)
Je réécoute justement du Neo depuis quelques semaines. J'ai adoré Korn, Deftones, System,... j'aime moins aujourd'hui, je trouve que la musique est moins remplie, il semble y avoir des vides. Mais je comprends ce que tu veux dire par groove. Effectivement ça groove plus que le groove metal. Et tu mets le doigt sur un aspect du metal risible à mon sens. Ces étiquettes qui ne veulent plus rien dire. Un chant Death sur des guitares sous-accordées accompagnées de violons et un solo de flûte sur 2 pistes de l'album ? C'est du classico-death-folklorique à tendance prog. Alors si en plus tu as une piste cachée avec un riff qui groove sur un chant hip-hop... haaaaaa ! Du hip-hop ! Au secours !!!

Par gros son, j'entends groupes de Hard et Metal en prenant soin de citer ceux qui selon moi groovent.
A mon sens, les anciens groovent davantage, du moins parmi ma petite liste.
Et le moins ancien, à savoir Cathedral... Petit son? Vraiment?

Mais sérieusement, Korn, Coal Chamber, Disturbed, par exemple, ne sont pas classés Groove Metal et ils groovent beaucoup plus non?
Justement, secouer la tête ou headbanguer ne rentre pas dans la catégorie Groove à mon sens.
Groove: je tape du pied, je bouge le bassin ou je danse.

Sorry, mais c'est vraiment une étiquette qui me fait rire.

Tout est question de référence et de comparaison je pense.
Si tu écoutes différents styles de metal, effectivement MACHINE HEAD groove. En comparaison d'un ABORTED ou un NILE par exemple. MACHINE HEAD ne donne pas envie de danser mais on peut facilement headbanger sur les chansons. Elles sont souvent reconnaissables dès le 2ème écoute de l'album. Elles sont d'ailleurs construites sur un schéma relativement "commercial". Intro, couplet, refrain, solo, refrain plus fort, etc. Je pense même que MACHINE HEAD est une excellente porte d'entrée dans le monde du metal. Si tu écoutes bien, les riffs donnent l'impression de rebondir, la basse, la batterie accompagnent la musique de manière à l'entraîner de façon presque naturelle. Tu cites des groupes de Rock, Hard Rock, Pop Rock, qui groovent dans leur branche. Tu parles de gros son. C'est très subjectif. Pour moi, les groupes que tu cites sont dans la catégorie "petit" son.
Le Death, le Black, le Brutal et le Slam te donneront l'impression d'un mur de son écrasant l'auditeur. Quoique. Écoute FIRESPAWN, étiquette Death, ça "groove". 1349, l'album Massive Cauldron of Chaos, du Black qui "groove". Chaos AD de qui vous savez, Thrash qui groove. Disons que MACHINE HEAD, PANTERA, SOULFLY, LAMB OF GOD, groovent à tous les albums. Et dans le monde du metal.
Je pense que l'étiquette "Groove" est assez difficile à illustrer dans le fond. Elle est plus représentative d'un rythme que d'un genre.

Bonjour,

Il s'agit de la version Canadienne.
BàV

Sans oublier Vanilla Fudge, dont la face B de l'album "Near the beginning" est constituée d'un seul morceau enregistré en live.

Et que dire des Sonerien Du... Je crois que je vais m'atteler à chroniquer certains de leurs disques

Je ne suis pas expert mais voici mon ressenti et mes choix

-le renouveau de la musique celtique en France est apparu avec l'album "Again" de Alan Stivell. Mes préférés de cet artiste sont "Tir na nog" pour sont effet hypnotisant,
"Renaissance de la harpe celtique" pour son bond dans le passé (ambiance flambée), "The Mist Of Avalon" pour le voyage dans le monde d'Arthur Pendragon.
Puis "again", "Brian Boru", "Back to Breizh", "Emerald" pour coller à notre époque sans trahir.

De Lorena McKennit, mon préféré de loin, c'est "The Mask and Mirror".

Dans le genre "Renaissance de la harpe celtique", il y a l'album de Myrdhin "Harpe celtique instrumentale" (1992)

Pour le style guitare irlandaise, le génial John Rembourn avec par exemple "The Black Balloon", "A Maid in Bedlam", "The Nine Maidens", et bien d'autres encore...

Côté musique Classique Celtique, Shaunw Davey avec "The Brendan Voyage".

Pour la Uillean Pipes, Davy Spillane et le très bon "Pipedreams" pour un son moderne,

ou l'artiste Gerry Mc Fadden pour du plus traditionnel

Sinon, pour le band traditionnel Irlandais énergique, The Bothy Band avec "Old You Have kill me" ou "Out of the Wind into The Sun".

Pour découvrir la voix irlandaise, La Lugh "Senex Puer"

et encore tant d'autres choses à découvrir (Gwendal, Capercaille, Steeleye Span, Leslie Penning, Altan...

YF KEMENER, tout avec Squiban ou Ripoche... : la Bretagne réelle, populaire, avec des arrangements qui ne dénaturent pas mais constituent un écrin superbe. Entre danses et complaintes (gwerzioù). Référentiel et incontournable.

Merci beaucoup pour vos réponses, ça me fait une bonne base pour commencer!

Et en effet, je ne connais rien (hormis Loreena Mc Kennit et Dan Ar Braz un tout petit peu) dans ce qui a été cité.

Je vais écouter tranquillement tout ça et je ferai un retour.

Pour moi il n'y a pas photo, pour découvrir la musique celtique c'est Loreena Mc kennitt, album The Visit ou The book of Secrets. Du mainstream non commercial et oui. Puis Iona si tu veux du Progressif . la harpiste Cécile Corbel a fait des choses très intéressantes et modernes avec des textes en français ou anglais...chanteuse à la voix enfantine et très belle personne ( pour l'avoir vue en concert)

Côté Bretagne, dans un style plus traditionnel, je te conseille Ar Re Yaouank (commence par exemple avec les titres "An Dro Sidwell" et "Ravine"), Loened Fall (le titre "An Daou Vreur").

Un indispensable aussi : le groupe Barzaz, avec le regretté Yann-Fañch Kemener. Le second album An Den Kozh Dall est à mon avis le meilleur album de musique bretonne jamais sorti.

Je te conseille aussi d'écouter les petits nouveaux de Fleuves (groupe incroyable en fest-noz), qui modernise vraiment le genre.

Bonjour. Je ne suis pas un spécialiste de musique bretonne mais j'ai grandi en centre Bretagne et ai vu des groupes sympas à Kleguerec, Lorient et autres fest noz. Stivell dans les années 70 c'était bien (Langonned et chemins de terre). Mais je ne suis pas fan du personnage... Mon groupe préféré est Sonerien Du, rock celtique qui existe aussi depuis 50 ans. Carré Manchot et Ar Re Yaouanq sont aussi d'excellentes formations. Impossible de passer à côté de Dan Ar Braz, que j'ai vu au festival de Lorient en 1994 au côté de Rory Gallagher. S'intéresser aussi à Fairport Convention, ici présent, super groupe folk anglais, avec qui Dan Ar Braz a travaillé en 76.

Non, OK, je vois ce que tu veux dire ! Désolé !

Ben non, je ne vois pas...
de 00 à 00:59, c'est une minute
de 01:00 à 01:59, ça fait deux minutes
etc, etc
arrivé à 08:22, on est dans la huitième minute qui est entamée, mais on n'est pas encore à 9 minutes.

@Foudrock
Relis bien ma réponse : "Revolution 9" se clôt au cours de sa 9e minute". Elle dure 8'22 (exactement), donc on a bien entamé la 9e minute.
Bien à toi

Je crois que "Revolution 9" ne dure que 8,20 minutes !

Il faut lire 'Number 9 Dream', donc comme prononcé dans "Revolution 9" (Number 9, number 9, number 9...). Le rapport de Lennon avec le nombre 9 vient peut-être du fait que celui ci est né le 9 octobre (1940) même si celui-ci ne donnait aucun sens particulier à sa chanson, inspirée par un rêve. Signalons toutefois que "Revoltion 9" se clôt au cours de sa 9e minute et qu'à la base elle en durait 27, soit 3x9. Yoko est née un 18 février (1933), donc 2x9. La chanson est publiée en 1974, John et Yoko sont séparés, se retrouvent en 1975, de leur union naîtra Sean le... 9 octobre de cette même année. John est assassiné le 8 décembre à new York et meurt dans la soirée, rappelons qu'il est né à Liverpool et qu'à ce moment là la date est déjà passée au 9. Ironie du (mauvais) sort ?

A mon avis, le fait que Lennon ait choisi le chiffre 9 plutôt que 7 ou 4 est peut-être une allusion à "Revolution 9", oui.
Pour la prononciation, j'ai personnellement toujours dit "Ninth Dream", mais c'est comme tu veux tu choize.

La réponse à ta question se trouve dans le film Let It Be de 1970 (un peu du moins) et surtout dans la série docu Get Back de Peter Jackson dispo sur Disney+ ou en Blue Ray. Le Beatles se chauffaient en jouant un tas de standards de Chuck Berry, Arthur Crudup, Bob Dylan, Little Richard, Big Joe Turner, Everly Brothers... Bref, la liste est (très) longue. Ces sessions ont été filmées sans être destinées à apparaître sur album (ni dans le film initial qui en contient deux extraits parmi les dizaines dispo), d'autant plus que les gars le faisaient plus pour s'amuser, voire 'déconner' et se détendre, que réellement sérieusement et s'appliquer.

Bonjour,

Peut être faites vous référence au concert sur le toit d'Apple Records ?

Aucune info comme quoi Depeche Mode aurait été poursuivi. Mais je connaissais pas ce morceau de Cliff Richard

Dans à peu près tous.

@Nicolas Kjellson Cx : (Re)-salut !
Pour répondre à la 2ème partie de ta question : en fait, Vaughan avait bel et bien commencé le Serious Moonlight Tour, mais fut sommé de quitter le groupe à cause de ses addictions. Alomar est venu dans cette tournée, mais en solution d'urgence pour prêter main forte. Le climat n'était pas franchement chaleureux entre Bowie et Vaughan, même malgré la contribution de ce dernier à l'album. Cependant, les deux compères se sont revus des années après et tout s'est arrangé apparemment. Le temps avait fait son oeuvre.

@Nicolas Kjellson Cx : Vaughan n'intervient pas sur "Shake it", ni "Modern love"... même si sur ce dernier titre certains se demandent si les grattements de guitare en intro sont de lui ou pas...

Oui, Stevie Ray Vaughan est bien présent sur la totalité de l’album paru en 1983. Il y est crédité comme six-cordiste électrique sur les huit morceaux aux côtés de Nile Rodgers (qui en outre coproduit l’ensemble avec maitre Bowie). Inutile de préciser que la présence du texan donne des couleurs très rock à un album aux influences pop/funk bien marquées par le magicien de Chic et un reste de line up disco/funk de haute qualité. Il semble que la participation de Stevie Ray Vaughan à Let’s Dance trouve son origine lors de sa rencontre avec David Bowie au cours du festival de Montreux de 1982. À ma connaissance, Stevie Ray Vaughan n’a pas collaboré avec David Bowie plus tard. Suite à la sortie de cet album charnière dans la carrière de David Bowie, c’est un fidèle parmi les fidèles, Carlos Alomar, qui tint la guitare lors de la tournée énergique et triomphale « Serious Moonlight ».

Pour contredire (partiellement) ma réponse, je me demande si dans "Modern Love" il y a quand même une courte intervention de Vaughan : les "grattements rythmiques" (si on peut dire ainsi !) de l'intro. C'est bien une guitare qu'on entend ? "Tchkkk... tchkkk...."
Par contre, à part ça, on n'entend pas de solo de lui dans ce titre ça c'est certain.

SRV joue sur tous les titres de l'album, sauf deux : "Modern love" et "Shake it".

Il me semble bien que le cadet des Vaughan tient la gratte sur tout l'album...

bonjour, votre longue attente va être récompensée :
François Quénéchou n'est pas une figure historique ou littéraire connue. Son nom est surtout associé à la chanson "Chanson pour François Quénéchou" de Gilles Servat, un célèbre chanteur breton.

D'où vient cette chanson ?

Gilles Servat s'est inspiré d'un article du journal "Le Peuple breton" qui évoquait un ouvrier breton du nom de Quénéchou, mort de faim et de froid. Le chanteur a ensuite réactualisé cette histoire, la plaçant dans un contexte plus général de précarité sociale.

Pourquoi cette chanson est-elle importante ?

Témoignage social : Elle dénonce les injustices sociales et la misère, des thèmes récurrents dans les chansons de Gilles Servat.
Engagement politique : La chanson prend position et appelle à la solidarité.
Succès populaire : Elle a été reprise par d'autres artistes, comme Anne Vanderlove, et est devenue un classique de la chanson bretonne.

En résumé :

François Quénéchou est avant tout un symbole, une figure qui représente les plus démunis. La chanson de Gilles Servat a permis de donner une voix à ces oubliés et de sensibiliser le public à leurs difficultés.

Je crois que Jeff a évoqué ceci lorsqu'il a entendu Simon lors du concert Santana + Beck + Lukather. A vérifier dans l excellente autobiographie de Luke mais oui Jeff en avait parlé. Pas sérieusement bien sûr, mais avec le respect indu.

Les faits sont très clairs : Jeff était toujours dans le groupe au moment de sa mort, Toto entamait sa tournée "Kingdom of desire" et ils ont dû trouver un batteur remplaçant in-extremis, ce qui fut évidemment extrêmement compliqué à la fois émotionnellement et "logistiquement".
Pourquoi avoir choisi Simon ? Tout simplement car Jeff le connaissait et l'estimait beaucoup, donc ce fut naturel pour le groupe de l'appeler à la rescousse !

Bonjour,

Une première version est sortie sur le single All Day / Everyday Day (Is Halloween) en 1985, puis en version remixée sur l'album Twitch en 1986.

Bonjour,

Il s'agît de Jill Langham, un mannequin.

On a évoqué il y a 4 ans l'éventualité qu'avec le DAB+ ça irait mieux. On peut dire 4 ans plus tard que le DAB+ n'apporte rien : déjà, ça plante souvent. De plus, la qualité du son n'est pas necessairement meilleur qu'à la FM. Quant au choix des stations, les stations différentes viennent justement des stations FM habituelles dont pas de morceaux plus intéressants dedans.
On voit de plus en plus maintenant la "radio internet" qui peut-être offrira plus de choix avec des web radio, mais je ne connais pas. Rappelons que les appareils avec ce systeme sont encore plus chers que les DAB.

Tant qu'on est dans les exemples il y a aussi une webradio américaine 80's très bien faite "charlie 80's attic" avec une playlist très impressionant en nombre de morceaux différents. bon ça sonne fort américain donc moins de new wave, plus de rock, aor, hard, etc ils passent meme du rush
on peut voir les 20 derniers titre joué pour se faire une idée.
je fait pas de pub évidement c'est jsute pour illustrer ce qui a déjà été dit comme quoi les station radio interessantes se trouve plus sur la fm mais sur le net

En Île-de-France, la station 'MBS' diffuse pas mal de classiques 'oubliés' ou secondaires, en même temps que des chansons d'artistes plus récents. On peut aussi bien avoir du Ed Sheeran ou du Lewis Capaldi que du Alison Moyet, du Hall & Oates, des Stones des années 60 (ou 70, ou 80), Beatles, Wings, Dylan, Eurythmics, U2, UB40 ou Pretenders.
Très varié, et j'aime assez. 92.8 en fréquence.

Ecoutant parfois Classic 21, je peux dire que ces dernières années ils ont vachement regressé et sont de plus en plus critiqués justement pour, eux aussi, ne passer que les 'grands classiques' et c'est décevant. Bref, tout ça pour dire que même en belgique les radios fm, c'est de la m...de, toutes sans exception, même si Classic 21 sort légèrement du lot. Actuellement, si on veut des radios interessantes, il faut plutôt se diriger vers les radios locales et/ou web radio. C'est peut-être un élément de réponse à la question (plus de librté etc ?).

dans un monde actuel ou tout est pretexte uniquement à argent, ou même la musique actuel ne sert qu'à faire du fric sans se soucier de l'intérêt et du reste, (c'était déjà le cas avant mais avant la musique était bien plus belle et valait le coup, va savoir pourquoi), c'est normal que les radio se contentent de suivre la tendance càd se faire du pognon en pretextant passer de la musique et des pubs. Triste monde ... le pire c que des millions de petit jeunes marchent à 100% là dedans et attendent le dernier single itunes de Angele, Loane, Maitre Gims, tout ces gens qui ont rien avoir avec le musique mais qui servent à amasser le pognon à coup de marketing qu'importe la qualité et le talent. Maintenant pour faire connaitre un artiste on procède à l'envers, et ça marche, on te fait croire que c'est la révélation, entre autre par le fait qu'on les retrouve partout, adulé par les critiques etc, alors le jeune il fait quoi ? il se sent coupable de pas avoir suivit la tendance alors il fonce dessus pour être dans la tendance. Dans un monde pareil c'est difficile de faire une radio avec de la bonne musique.

Le problème n'est pas que l'on donne aux gens ce qu'ils veulent entendre. Le problème est que la musique n'intéresse que peu de monde et donc les radios ne se cassent pas la tête pour diffuser des trucs "rares". Le goût musical a profondément évolué avec les lois françaises visant à favoriser la production française. Aujourd'hui, ce qui sort sur les ondes est, en moyenne, à 70% du rap français. Par ailleurs, demandez-vous combien de disques sont possédés en moyenne dans notre beau pays ? Moins de 30. Les radios n'ont pas vocation à diffuser de la musique, elles diffusent un fond musical permettant de faire le lien entre deux publicités. J'adore quand certaines affirment : maintenant, une heure de musique non-stop avant de balancer de la pub dans la foulée.
Mais bon, ce n'est que mon avis.

Je pense que l'arrivée du DAB+ va arranger les choses. pas besoin de se trouver pres d'un pays pour capter leur radio on aura acces à ce qu'on veut (du moins je suppose).

perso je n'écoute que des radios rock étrangères par internet, et là ya pas photo quoi … Pour ce qui est des radios françaises qui passent toujours les mêmes titres, c'est qu'en fait ce sont les gens qui les demandent vu qu'ils ne connaissent que ceux-là, sorte de cercle vicieux, un peu comme la télé qui passe toujours les mêmes films; et maintenant chers auditeurs un titre de Eagles que vous adorez !

Radio avec matraquage publicitaire, propagande économique et politique, plus conserves avariées culturelles et musicales, non merci.
Je sais certains vont dire que je suis sectaire et baigne dans l'obscurité rappelant les clichés qu'on avait sur le Moyen-âge. Mais entre nous dites, il y a autre chose que les radios commerciales qui font du commerce...chiant.

Malheureusement certains titres passent tellement souvent qu'on en arrive à ne plus les sacquer, matraqués sans cesse avec toujours la même chose . Highway to Hell, Nothing else matters, another brick in the wall, Wind of change etc... C'est vrai que ces groupes ont sorti tellement peu d'albums qu'il n'y a que ça à passer dans leur discographie. Vraiment triste. Après il existe quand même d'autres radios que rtl 2 heureusement...

@David : Oui, tout à fait d'accord, étant moi-même grand fan de Toto. L'ironie est que leur album IV est un de ceux que j'aime le moins dans leur discographie. Suis-je le seul sur Terre dans ce cas ? Mais oui, ça ferait du bien qu'ils nous passent un "Stranger in town", un "Goodbye Elenore" ou un "I'll supply the love" ! Ras le bol de Rosanna et Hold the line qui ont vite fini par me saouler, excepté Africa que j'adore toujours...

On est parfois surpris d'entendre certaines chanson plus élaborées, plus abouties, subtiles même, dans les albums d'artistes qu'on ne connait que par leurs singles, et ça ceux de C21 l'on bien compris.

Une des grandes "victimes" des radios françaises, c'est bien le groupe TOTO : sorti de "Hold The Line", "Rosanna" et "Africa", rien d'autres n'existe pour les radios.
Pourtant, à une époque lointaine maintenant, soit il y a 25 ans, voire plus, les radios pouvaient aussi passer "I Will Remember", "Stop Loving You" ou "Don't Chain My Heart", même si c'était pas aussi fréquemment que les hits habituels.
De l'autre côté, les concerts de TOTO font salle comble en France, un des pays où TOTO marche le mieux (plusieurs live de TOTO enregistré en France, live 1990, et le "Livefields" de 2000). Les passages radios fréquents de TOTO à la radio, même avec toujours les mêmes hits, ont quand même permis à TOTO de pouvoir continuer à faire des tournées qui font salle comble en France, leur succès sur les tournées ne s'est jamais démenti. Le public vient écouter sa dose de hits en concert. Alors que les derniers albums de TOTO - pourtant de grande qualité - se vendaient moins que "Toto I", "Toto IV" ou "The Seventh One".
J'ai jamais capté pourquoi des merveilles comme "After You've Gone", "Mindfields", "Lea", "The Other Side" ou tellement d'autres perles oubliées de TOTO ne passaient jamais à la radio. Pas de bol.

Nous sommes donc d'accord sur deux points :

1-les publicitaires dominent le monde (non pas que je ne le sache pas déjà)
2-99% des personnes qui disent écouter de tout et être ouvert, c'est du bon gros pipeau.

Mais je rajouterais un 3 qui est que si on passait du Flower Kings 10 fois par semaine pendant les grosses têtes justement, la seconde semaine des gens apprécieraient. Mais je divague peut-être.

Pourquoi les diffuseurs passent toujours la même chose ? Mais parce que la plupart des gens écoutent TOUJOURS la même chose et ne demandent pas autre chose, mon cher Baker !

Qui veut vraiment écouter du drone, du prog, du hard bop à la radio ? Soyons réalistes, la plupart des gens s'en cognent de ces styles ! Va donc programmer du Gentle Giant ou du Miles Davis durant les Grosses Têtes ou pendant l'After Foot, tu verras le résultat ! Les radios commerciales fonctionnent grâce à l'argent des publicités, la musique qu'elles passent n'est qu'accessoire !

Je me suis souvent posé la question, j'èspere que nous aurons une vraie réponse. Pour l'anecdote David, je me souviens qu'un jour faisant mes courses chez Lerclerc, la radio c'est mise a diffuser un titre du premier album solo de Joey Tempest "Europe". Bon c'était la seule fois mais quel plaisir. Allez je vais me mettre RTL2 ils devraient pas tarder a passer "Highway to hell" ou "Sultans of swing", sic.....

J'en reviens toujours à mon cheval de bataille, mais parmi toutes les réponses intéressantes ci-dessous, il n'y a pas la VRAIE réponse à la question : POURQUOI les diffuseurs passent toujours la même chose.

Alors je sais bien qu'il y a une réponse officieuse, c'est, comme l'a justement dit quelqu'un, que les gens "aiment écouter toujours la même chose".

Dans ce cas, pourquoi tous les médias se vantent-ils d'être "ouverts", prônent "la diversité", se permettent des trucs hallucinants genre "TOUTES les musiques" (ah bon, du rock progressif, de la world, du jazz hard bop, de la chanson réaliste, du drone ?), "TOUS les tubes", "TOUTES les tendances"... Et pratiquent de façon exclusive soit le jeunisme, qui passe donc, il faut l'avouer, 95% de bonne grosse merde bien puante, soit du vieillisme où là, comme vous l'avez tous souligné, ben on a perdu toutes les bandes dis donc, c'est pas de bol !

Mon côté totalement paranoïaque et complotiste pense que c'est une façon de faire disparaître tout un pan de culture à petit feu, par petits coups, comme on poivre un steak, pof pof pof. D'un côté les médias qui appauvrissent leur catalogue, de l'autre les plateformes de streaming qui ne vont pas tarder à nous sortir l'argument écologiste pour nettoyer et appauvrir leurs serveurs, les CD qui disparaissent des grandes surfaces, les vinyls trop chers et à 75% uniquement des rééditions, les rachats de maisons de disques par des conglomérats dirigés par des tyrans masturbatoires, et hop ! #musicisdead, comme ça, l'air de rien. Et ceux qui tenteront de la faire survivre seront vus comme les fans de jeux vidéo dans les années 80 : de dangereux tarés antisociaux qu'il faudra faire surveiller de très près.

Fans de cinéma, regardez les choix des plateformes de streaming, comparez le marché du DVD aujourd'hui avec celui d'il y a à peine dix ans...

L'une des raisons pour lesquelles je n'écoute plus la radio ni la TV.
Trop de redondances et de rediffusions sans intérêt.

Il y a 3 choses distinctes :
1) La première : c'est le fait de ne passer que LE ou les 2 gros succès d'un artiste, sur certaines radios. Et peu importe que l'artiste ait réalisé 1 seul ou 30 titres à succès : ce sont toujours les mêmes 2 titres qu'on entend, et souvent 3 fois par jour au minimum. Beaucoup de "petites" stations de radio passent les 10 mêmes titres en rotation continue pendant des semaines. Là c'est le cas extrême.
2) La plupart des stations de radio plus importantes passent la plupart des hit-singles pour chaque artiste, mais pas tous. Prenons le cas Dire Straits par exemple : on entendra évidemment "Sultans" et "Money for nothing", éventuellement "Walk of life", mais aussi les moins connus "So far away" ou "Romeo & Juliet" par exemple. Donc ces radios, certes, ne passent que les hit-singles, mais vont chercher aussi ceux qui sont un peu oubliés.
3) Enfin: certaines radios qui passent des singles mais aussi certains titres d'albums, inconnus, lors d'émissions spéciales réservées. C'était le cas des émissions de Francis Zegut par exemple.

Je ne pense pas que la SACEM soit en cause.

Chaque radio paye une redevance à la SACEM, redevance dont les tarifs varient évidemment d'une radio à une autre (et c'est assez technique !). La SACEM reverse ensuite les droits d'auteurs aux ayants droits en fonction des diffusions (la SACEM "collecte" elle-même les programmes de diffusions). En gros, plus un morceau est diffusé, plus les ayants droits toucheront.

Ensuite, concernant ta question, je pense que l'explication tient au fait que justement ces radios sont des radios commerciales. Elles ont quelque chose à vendre. En cela, elles ne peuvent pas se permettre de perdre des auditeurs. Pourquoi programmer un obscur morceau de U2 quant on a déjà Sunday Bloody Sunday ou New Year's Day, connus et appréciés de tous ? Le public de ces radios ne vient pas (à mon avis) pour la découverte, il veut justement des classiques. De plus, ces morceaux sont là pour "reposer" l'auditeur au cours d'une émission, ou pendant la pub (ce n'est pas la pub qui encadre la musique, c'est la musique qui encadre la pub). Hors de question donc de programmer des morceaux ou des artistes inconnus qui feront fuir l'auditeur !

C'est con, mais c'est comme ça ... du moins dans les radios commerciales.

Hello
j'ai trouvé cet article sur le net qui donne des précisions sur la gestion des droits SACEM lors de la diffusion de musique sur les radio généralistes.
https://www.liberation.fr/checknews/2018/09/12/combien-les-radios-remunerent-elles-les-artistes-qu-elles-diffusent_1678152

Il semble que chaque diffusion donne droit à paiement à la SACEM.
Il est possible que dans un contexte commercial de forte concurrence entre radios, elles préfèrent "acheter" des chansons connues (cela rassure l'auditeur lambda) au détriment de titres moins connus... peut-être de peur que l'auditeur change de fréquence :-)

A ce propos justement, c'est dommage qu'un éminent monsieur de la radio comme Francis Zégut passe souvent les mêmes classiques de QUEEN, U2 ou OASIS dans son émission alors que lui-même sait très bien qu'il y a quelques perles moins connues à diffuser de ces artistes...

Pas faux pour l'Allemagne, dans la mesure où par chez moi on capte les stations allemandes et les gens préfèrent mettre celles-ci aux françaises.
C'est vrai qu'ils passent tout le temps les mêmes chansons sur nos stations.
Pareil pour la TV depuis quelques années, ils diffusent souvent les mêmes films régulièrement...
Ce dernier point me gêne davantage!

Je suis allé en vacances plusieurs fois en Allemagne, à différentes périodes de ma vie.
Je me souviens bien que, dans les années 90 en Allemagne, "If you want my love you got it", de CHEAP TRICK passait régulièrement à la radio.
En 2007, j'avais même entendu sur une radio allemande, "Map of the world" de MARILLION (le truc inimaginable en France !).
Donc je pense que les radios allemandes ont effectivement une programmation bien plus diversifiée en matière de rock et pop.

Je suis également très preneur de réelles informations à ce sujet.

Mon instinct penche pour une dégonadation générale de toute la chaîne culturelle (radio, télé, internet) française, mais ça peut également être financier, auquel cas puisqu'on ne peut pas varier les genres et les titres, que l'on réduise à zéro centime le budget de tout ce qui concerne la "diversité" dans les médias...

Nono : Pas du tout, APP a toujours été un duo, entre Eric Woolfson (le musicien) et Alan Parsons (le producteur), du premier au dernier album.

Citons aussi "The Alan Parsons Project" qui, quoi qu'il en soit, a toujours eu le patronyme du fondateur ! J'ai d'ailleurs toujours trouvé cela un peu prétentieux, au vu du nombre de musiciens et chanteurs qui ont défilé au gré des albums...

Alphaville et Annihilator.

J'extrapole un peu, mais il faut souligner aussi le fait que de nombreux groupes qu'on croyait des duos, sont en réalité plus nombreux, les autres musiciens restant "derrière le rideau" (ou du moins : qu'on ne voit pas sur les pochettes) ! Tears For Fears n'a jamais été un duo, mais formé au minimum de 4 personnes : ce serait dommage d'oublier Manny Ellias (batterie) et Ian Stanley (claviers) ! Pareil pour OMD (Martin Cooper, Malcolm Holmes...), ou même Abba qui était évidemment plus nombreux que 4 membres !

WHITE NOISE fut d’abord un trio (Brian Hodgson, Delia Derbyshire et David Vorhaus sans compter les musiciens invités) sur le premier album [i]An Electric Storm[fi] (1969) avant de devenir le one-man band de David Vorhaus sur tous les autres albums, dès [i]Concerto For Synthesizer[fi] en 1975. Le nom WHITE NOISE doit principalement sa persistance au fait qu’après [i]An Electric Storm[fi], le groupe, pourtant dissous, avait fait l’objet de 30000 précommandes pour un deuxième album.

Plus spécifiquement, le groupe français MAR VISTA fut le duo Jean Skrowon - Claude Cuvelier (duo lui-même survivance d’un ancien trio) durant les années 1970, avant que Claude Cuvelier ne ressuscite seul le projet à l’orée des années 2010.

SYNERGY fut au contraire un projet solo de Larry Fast dès le départ.

Aussi Neil HANNON (The Divine Comedy)

Heldon, même si plusieurs membres ont tourné, la base est d'un seul membre, Richard Pinhas.

Un bon nombre de groupes se sont retrouvés ainsi réduits à un seul membre après un moment, oui.

C'est plus rare qu'un projet solo dès le départ (du moins en studio) soit considéré comme un groupe. Mais il me semble que c'est le cas de Nine Inch Nails, par exemple.

Kadenzza, Malist, Porcupine Tree (au début), Burzum, Darkflight, Diabolical Masquerade, Godkiller...
Beaucoup de groupes de Black Metal en fait.
M'enfin, même certains vrais groupes, on peut les considérer comme des one man band, dans la mesure où t'as un mec qui fait tout et les autres walou (ou si peu).

OMD, pendant un moment, n'a été incarné que par Andy McCluskey (dans les années 90).

Bonjour,

Le premier exemple qui me vient en tête est Cabaret Voltaire, à l'origine trio puis duo et enfin one-man-band.

Entre deux crèmes fouettées et 2 renvois d'élèves dans ma prestigieuse école de cuisine, j'ai des envie d'écouter ce cd et je peux confirmer aussi qu'il y a Sympathy dans les bonus de cet album-là.

Moi aussi, j'ai envie de confirmer que c'est présent dans cet album. A l'époque, je le conchiais; maintenan,t c'est comme Billy Idol devenu mon idole, j'adore cet album-là aussi.

Absolument ! Je confirme aussi celle de dolphin 84, oui c'est bien présent dans cette version-là de l'album.

Moi aussi, je confirme les réponses de Tioub et de dolphin84. "Sympathy" figure bien sur le second cd du double-album "Holidays in Eden-24 bit digital remaster".

Je confirme la réponse de Tioub. "Sympathy" figure bien sur le second cd du double album "Holidays in Eden-24 bit digital remaster".

A la base c'est un single sorti en 1992.
Tu peux néanmoins retrouver Sympathy sur la version 24 bit digital remaster de Holidays In Eden. Cette réédition de 1998 possède un CD bonus où se trouve le morceau.

Si l'on en croit le site de référence Discogs, ce titre a été publié en single en 1992 (avec deux autres morceaux : "Kayleigh", version live, et "I Will Walk On Water"). Il ne figure sur aucun album donc.

C'est peut-être la face B qui est plus ancienne... Il n'était pas rare que les faces B de singles comprennent des chansons plus anciennes, inédites ou pas (un single de McCartney des années 80, "Spies like us", contient, en face B, une chanson de l'époque des Wings, datant de 1974, enregistrée quelques 10 ans avant la face A), c'est peut-être le cas de "Earn while you learn", face B de "I'm still standing".

Selon wiki, enregistré de septembre 82 à janvier 83.

Oui, la première version (intitulée "What A Girl Needs" et qui date de 1998) est anglophone et en 2000, elle en fera une version francophone.
Merci beaucoup d'avoir pris le temps de regarder et de me répondre:)

Non ce n’est pas précisé dans le livret… et je crois que la version d’Ophélie reste bien l’originale car même si elle l’a sorti en l’an 2000, le titre a été enregistré en 1998, puis en 1999 par Christina (rachat des droits)

Nan, c'est Aguilera qui aurait repris Winter.
Quelqu'un qui possède le CD peut-il me renseigner quant aux crédits? Archangel?

C'est l'inverse.