Le 19 Janvier 2020 par APSA

Les "neuf de Little Rock" (1957) : en fait je viens de vérifier sur Wiki, la Garde nationale avait pris parti pour le gouverneur de l'Arkansas dans sa décision d'empêcher 9 étudiants noirs de faire leur entrée à l'université.
Le président Eisenhower avait donc été obligé de renvoyer la Garde nationale dans ses cantonnements, et d'envoyer carrément l'armée pour régler le problème.

Désolé pour la petite confusion, mais je me base sur ma mémoire, et si elle peut me faire défaut sur des détails d'importance très relative, en revanche sur le fond je n'ai pas trop à m'en plaindre.

Quant aux menaces du KKK suite à "Southern man", c'est bien dans une biographie de Young que j'ai lu ça, et c'était avant l'ère Internet. C'était un bouquin de mon père, et aujourd'hui il ne m'est malheureusement plus possible de mettre la main dessus.
Je ne vais pas passer mon temps à fouiller partout pour retrouver une source, tu me croiras ou ne me croiras pas, ça m'est égal.

J'ai surtout l'impression que quelque chose ne te plaît pas sur le fait qu'on ne soit pas d'accord sur la présence d'éléments country ou pas dans Harvest, et qu'en conséquence tu vas chercher la petite bête sur n'importe quel sujet pour tenter de me discréditer.
Perso, j'ai passé l'âge depuis longtemps de jouer à ce petit jeu.
Tu ne vois aucun rapport entre Harvest et le country ? Grand bien t'en fasse, et on va en rester là.

En parlant de sources, ce que j'ai dit sur Jefferson Airplane, ça vient de "Got a revolution : the turbulent flight of Jefferson Airplane" de Jeff Tamarkin. Excellent bouquin que je recommande aux authentiques fans de l'Airplane, mais aussi du Starship et de Hot Tuna, puisqu'il s'intéresse à l'histoire de tout ce beau monde jusqu'à 1989.
Seul hic, il est en Anglais.
Il y a également divers interviews (archives) sur le web, en Anglais également, dont un de Spencer Dryden qui m'a également servi dans mon argumentation sur les motifs de son départ et comment il a fini par intégrer les New riders of the purple sage.
Fait pour servir et valoir ce que de droit (lol) !

Le 19 Janvier 2020 par RINGO

J'espère d'autres chroniques de ce courant SoundCloud rap par Gladius (Lil Peep, Lil Lotus, Lil Uzi Vert, Lil Tracy, Post Malone.

Le 19 Janvier 2020 par BAYOU

@apsa
Sauf erreur, la garde nationale n'est jamais intervenue à Little Rock, mais à Ole-Miss, l'Université d'Oxford, dans le Mississippi en 1962, quand James Meredith, un étudiant noir a voulu s'inscrire aux cours.

En ce qui concerne Neil Young et le KKK peux-tu donner des sources? Car il n'est pas fait mention de ces incidents dans ses mémoires, ni dans aucun des livres consacrés au Loner

Le 18 Janvier 2020 par LE KINGBEE

Outre l'excellent Robert Randolph, on retrouve la présence de lap steel et de pedal steel guitar au sein des Lee Boys, un groupe de Sacred Steel. Pour résumer une branche du Gospel ancrée dans le Rock. Un groupe à voir sur scène.

Le 18 Janvier 2020 par NONO

@LE KINGBEE : Pareil pour moi. Pas fan du tout de Neil Young,mais cet album en particulier est très bon, on ne peut pas le nier !

Le 18 Janvier 2020 par APSA

On est donc bien d'accord : la pedal steel à elle seule ne fait pas la country, mais ça donne un accent country au morceau.
Pris séparément, chaque élément (pedal steel, Nashville, titre repris par un chanteur country) peut paraître insignifiant, mais quand les 3 éléments sont rassemblés on peut se poser des questions quand-même.

On est également bien d'accord qu'il y a différents styles de country. Il y a même de la country acoustique, donc pas de pedal steel ou simplement de guitare "Nashville".

Sûr que la country est une musique de blancs. Mais c'est pas sa définition originelle.
Faut pas chercher midi à 14 heures, la country, comme son nom l'indique, c'est de la musique de campagnards pour campagnards.
On considère même que la country n'est qu'une branche du folk. Ce sont plus les thèmes abordés dans les paroles que les instruments utilisés qui définissent le genre, à la base.

L'interdiction de séjour dans les Etats du Sud, c'est par le KKK qu'elle a été lancée à young, pas par les autorités.
Mais on se souvient que la Garde nationale avait été obligée d'intervenir pour que des étudiants noirs puissent entrer dans l'université de Little Rock, Arkansas, suite à l'abolition "officielle" de la ségrégation. Je veux dire par là que les idées du KKK étaient largement partagées par la population, jusqu'aux politiciens locaux.
Pas sûr que grand monde n'aurait bougé un petit doigt, si Neil avait été pris à partie dans un de ces Etats.

Le 18 Janvier 2020 par FRANçOIS

Rien que le(s) titres(s)...

Le 18 Janvier 2020 par BAYOU

Déjà la présence d’une pedal steel n’implique pas qu’une chanson soit de la country. Robert Randolph ou Roosevelt Collier sont des virtuoses de cet instrument et ne jouent pas de la country par exemple.
Ensuite, le fait d’enregistrer à Nashville, n’implique obligatoirement que la musique soit de la country. Nashville est doté de studios performants et beaucoup d’artistes y enregistrent d’autant que les requins de studio savent tout jouer comme styles.
Enfin, il existe tellement de sous-genres (country-rock, country-pop, americana, country-punk…) que le terme country est un fourre-tout, d’ailleurs il existe une country canadienne et une country australienne.
Moi je dirais plutôt que c’est un genre musical essentiellement joué par des blancs et pour des blancs, contrairement au blues, au gospel ou au jazz. D’ailleurs dans un festival de country une très large majorité du public est de race blanche.
Pour en revenir à Neil Young, la country fait partie de son univers musical, comme le folk, le rock, l’électronique….vu qu’il s’est emparé de beaucoup de styles différents.

Et pour rebondir sur les commentaires précédents, je ne crois pas que Neil Young ait été interdit de séjour dans les Etats du Sud.

Le 18 Janvier 2020 par CLANSMAN57

"Ah un nouvel album de Souchon... Il se fait vieux lui... Age d'or certainement derrière depuis des lustres. On va éviter."

Eh ben non! Le très sympa chanteur revient avec un disque excellent du début à la fin, rien que ça.
Alors oui, il ne faut pas s'attendre à un renouveau de sa part, encore moins à ce stade-là de sa carrière.
Souchon fait du Souchon et il le fait très bien.
Ceux qui aimaient avant aimeront.
Ceux qui n'aimaient pas avant n'aimeront toujours pas.

"On s'aimait" et "Ouvert la nuit" m'ont fait penser toutes les deux au "Baiser" dans un premier temps.
Effet auto-caricature dans la mélodie vocale, qui s'estompe au bout de la troisième tentative, car la qualité est bien là.

"Ici et là", ainsi que "Irène" sont les deux perles de l'album pour moi.
Un disque qui fait du bien, effectivement:)

Le 18 Janvier 2020 par BAYOU

C'est en effet un album assez décevant surtout quand on connaît le potentiel de la dame.
Je me souviens avoir été scotché par son show à la Jazz Fest en 2012 quand elle avait commencé par une chanson a capella.
Mais avec un tel talent, on peut espérer encore...

Le 18 Janvier 2020 par APSA

Après, il faut se mettre d\'accord sur ce qu\'on appelle \"country\" et \"folk\".

Perso, je dirais que le folk, c\'est à la base la transposition en musique de chants populaires (comme \"Oh my darling Clementine\", \"Oh Susanna\", ...) et la conservation de musiques originaires d\'Irlande et d\'Ecosse.
Baden Powell l\'a fait pour les chants scouts, puis il y a eu des orchestres (uniquement avec instruments à cordes, pas de batterie) avec des harmonies vocales. Ensuite il y a eu le folk politisé, plus individuel (Woody Guthrie, Pete Seeger, plus tard Dylan, Baez et toute la clique).
Electrifié et avec de la batterie, ça a donné du folk-rock.

Le country, c\'est des chants qui traitent de la vie à la campagne en tant qu\'agriculteur ou éleveur. Ca couvre beaucoup de territoires, le Sud bien sûr, mais également tout le Middle West (jusqu\'au Montana) et jusqu\'aux Appalaches.
Ca parle du boulot, de personnages locaux, de la vie de tous les jours, c\'est varié mais ça a toujours un lien fort avec la campagne et la nature. Bien entendu les chansons de cowboys, d\'Indiens et de voleurs de bétail en font partie. D\'où le regroupement \"Country & Western\".
Musicalement, avant l\'apparition de la guitare électrique, il n\'y avait pas trop de différences avec le folk : guitares, banjos, violons, harmonica, mandoline ...
Mais avec la guitare électrique, on a développé la technique spécifique dite \"de Nashville\", le bending pour ceux qui connaissent, et c\'est devenu typique du son country. Par la suite il y a eu la pedal steel et la pedal steel guitar, toujours selon le même principe de bending, mais avec glissando.

N\'oublions pas que cet album a été enregistré à Nashville, qu\'on entend de la pedal steel sur quelques morceaux, et qu\'il y a le morceau \"Are you ready for the country\". Morceau qui sera repris par le chanteur de country Waylon Jennings, et interprété avec Neil Young himself dans une émission TV (voir sur Youtube).

On ne peut donc pas dire que c\'est un album de country music, car la moitié des titres n\'ont rien à voir avec le country.
Mais on ne peut pas dire non plus qu\'il n\'y a RIEN de country dans cet album.

Le 17 Janvier 2020 par JENLAIN

C"était chouette d'habiter Douarnenez à cette époque là. Les occasions de voir jouer les ténors de la musique folk/rock/prog d'obédience celtique (et autres, merci Bill Deraime et sa guitare au coin d'un bar, largement avant de reprocher à Babylone de déconner) étaient nombreuses.
Notamment ce cher Dan Ar Braz, la première fois peu de temps après la sortie de cet album. je me souviens parfaitement de ce concert, une première partie acoustique et la seconde, toute électrique, a été pour moi comme une initiation (un dépucelage sonore? J'avais 11 ans et c'était une de mes premières expériences scéniques...) à la guitare rock. Je pense que je ne m'en suis jamais remis et, ayant arpenté maintes scènes en tant que musicien ou spectateur, je dois avouer que l'un de mes rêves les plus fantasmagoriques est de pouvoir remonter le temps et savourer ce concert infiniment fondateur avec mes oreilles et ma culture musicale actuelles.
En attendant, j'écoute, re-écoute, et re-re-écouterai ce disque encore et toujours. Pour la celtitude, le souvenir, pour sa qualité, parce qu'il fait partie de mes fondations musicales.
C'est que de la musique, on est d'accord, mais j'ai tant de ces bouts de plastique, certains en vinyle (beaucoup!!), d'autres en CD (beaucoup aussi mais je m'en fous un peu plus) que je tiens à distinguer ceux qui ont une vraie importance dans mon parcours.
Merci Dan!!!

Le 17 Janvier 2020 par LE KINGBEE

Même avis que Baazbaaz et Bayou.

Il n'y a rien de Country ni même dans ce qu'on appellera plus tard Americana dans ce disque.

Maintenant, un titre comme "Heart Of Gold" a été repris par divers artistes de Deep Soul ou Southern Soul (c'est un peu près identique) ce qui laisserait à penser que le titre de Young aurait des réminiscences Country, la Southern Soul s'inspirant de musiques du Sud.

Pas fan de Neil Young, ce disque demeure néanmoins comme un disque de référence.

Le 17 Janvier 2020 par APSA

Bien sûr, j'exagérais largement dans mes conseils à Nono sur Young et ce qui a un rapport avec les Etats du Sud des USA. Les gars de Lynyrd Skynyrd sont de chics types, aucune surprise à ce qu'ils soient potes avec Neil.
C'est surtout le KKK et d'autres nostalgiques de la ségrégation raciale à outrance qui ont posé problème.
C'était avant tout une occasion de rigoler un peu.
Que les fans du grand Neil ne m'en tiennent pas rigueur. Que les fans du KKK, des Aztèques et des conquistadores ne m'en tiennent pas rigueur non plus. IDEM pour les fans des canards et des chats.

Harvest ne sonne pas "country music", mais il sent bon la campagne, la nature en tout cas. Les scouts doivent aimer Harvest. Le légendaire Hamster Jovial par exemple ("Mais c'est complètement con, la pop music !" lol).
Il y a quand-même du banjo et de la pedal steel sur "Old man".
On dira qu'il y a "quelques accents country" dans ce disque, sans plus.

Le 17 Janvier 2020 par BAYOU

En effet la musique qui figure sur l’album Harvest n’a rien de country.
Si on veut écouter un album country du Loner c’est plutôt Old Ways.

Après, il faut aussi remettre les choses en place avec la « polémique » sur Alabama et la réponse de Lynyrd Skynyrd dans « Sweet Home Alabama ».
Déjà Skynyrd venait de Floride (Jacksonville) et dans la chanson on entend nettement les chœurs qui contredisent les paroles sur Wallace.
Plus important Young et le groupe étaient copains. Neil compose trois chansons pour LS (« Powderfinger, Sedan Delivery et Captain Kennedy ») Ronnie Van Zant choisira la première qu’il n’enregistrera jamais, suite au crash d’avion qui lui coûte la vie.
« Powderfinger, et « Sedan Delivery » figurent sur Rust Never Sleeps sorti en 1979, et « Captain Kennedy « sur Hawks & Doves sorti en 1980.
Le Loner jouera d’ailleurs plusieurs fois en concert « Sweet Home Alabama » qu’il dédie à deux amis qui sont au ciel.


Enfin par exemple sur le site de Corentin Lamy on peut voir que chacun porte le tee-shirt de l'autre

Le 17 Janvier 2020 par METALPROG84

Un album pas très homogène: après 3 premiers titres réussis, on a droit à "Dance!" assez médiocre (typé 80's). "How much did you get..." est dans la même veine (pas terrible non plus). Le single "Get me wrong" relève bien le niveau. Les ballades "Hymn to her", "I remember you" et "Chill factor" sont sympas bien qu'un peu convenues. J'aime bien la reprise de J. Hendrix "Room full of mirrors" (Mcintosh se débrouille bien, même si ce n'est pas Hendrix évidemment).
Pas si mauvais que çà au final ce "Get close", malgré 2 titres très dispensables.

Le 17 Janvier 2020 par BAAZBAAZ

Je ne vois pas trop ce qu'il y a de Country dans ce "Harvest".

Par ailleurs, je n'aime pas vraiment NEIL YOUNG, qui m'ennuie souvent en solo alors que j'adore BUFFALO SPRINGFIELD et CSN&Y.

Je n'aime pas NEIL YOUNG en solo, donc, mais "Harvest" est par contre intouchable : c'est un disque merveilleux, d'une sensibilité unique, doté de mélodies absolument incroyables. C'est un disque de voyage et de contemplation qui figure parmi les grands classiques de l'époque. Il faut l'écoute, s'obstiner, s'en imprégner.

Le 16 Janvier 2020 par FRANçOIS

Nono vient confirmer mes préjugés, nécessairement faux et réducteurs (ou pas)... Il y a des disques que j'ai l'impression d'avoir écouté simplement en lisant les critiques ou même en voyant la pochette (pour celles mettant en exergue 4 malabars hirsutes, par exemple). La country et moi, ça fait deux. Tant pis, pas bien grave.

Le 16 Janvier 2020 par APSA

@Nono (suite)

Evite quand-même de comparer, pour quelque raison que ce soit, Neil Young avec un groupe de musique ou autre chose ayant un rapport avec le Sud des USA (ZZ top en l'occurence).
Le grand Neil a été menacé de mort et interdit de séjour dans ces états pour les avoir critiqués ("Southern man" et "Alabama"), tu risques fort l'incident diplomatique avec ses fans.

Tu seras plus avisé de leur avouer, main sur le coeur (côté droit) et pupilles dilatées, que tu as vécu enfant à la campagne, et que tu te faisais régulièrement courser par les canards du voisin ; que ses chats t'attendaient perchés sur un arbre, quand tu revenais de l'école, pour te sauter dessus et te mettre une pâtée.
Et que par conséquent, l'écoute des oeuvres de Neil, si grandioses soient-elles, produit en toi des crises d'angoisse et des sueurs froides.

Tu devrais en être quitte pour des malédictions marmonnées en ancienne langue aztèque, mais au moins tu ne finiras pas sur un bûcher ! (lol)

Le 16 Janvier 2020 par APSA

Salut Nono

Il est clair que la voix de Young est plutôt particulière. Moi-même je l'ai définie comme un mélange de miaulement et de "coin-coin" de canard.
Mon père a toujours été un grand fan de Young, et la musique a coulé à flots pendant pas mal de temps chez moi, du temps où je vivais chez mes parents. J'ai donc fini par la trouver familière, par la force des choses. Ca explique sans grand doute ma parfaite tolérance du phénomène.

Je conçois facilement qu'on puisse être rebuté par sa voix, en particulier si on est fan des harmonies vocales célestes genre Crosby & Nash par exemple.
Le mieux est de ne pas se forcer, l'essentiel est que tu aies essayé. Tu pourras affronter le regard inquisiteur des fans de Neil et leur dire, droit dans tes bottes : "oui, je connais Neil Young et tout particulièrement "Harvest", et sauf votre respect, je ne kiffe pas à donf !".

Il y a effectivement de l'UPSA dans APSA !
Bonne guérison. N'abuse pas de l'aspirine, ton meilleur allié est le repos et un peu de bon air pur le plus régulièrement possible.