Le 29 Octobre 2024 par LEONTINE TARASS

Je crois que c'est pas l'album qu'il faut pour découvrir jethro tull. L'album n'est pas mauvais bien au contraire mais un peu trop complexe, trop "technique" et quand le complexe passe trop devant la beauté et les arrangements ça devient parfois embêtant à écouter trop "tricoté" trop "chipoté" trop tordu j'ai envie de dire sans belle chansons, sans riff mémorable, du complexe pour faire complexe, en plus aucun instrument ne ressort, tous sont au même niveau, rien ne ressort, oui on peut remarque l'apport de claviers qu'il y avait pas les albums précédents mais on a même pas envie d'y faire attention. Avec le 5 étoiles je m'attendais à beaucoup mieux que ça.

Le 29 Octobre 2024 par MASTERFAN

Avec HELP, les Beatles vont encore changer de dimension. On l’oppose souvent à RUBBER SOUL sur cette même année 1965, lequel a la réputation d’être encore meilleur. Je n’ai jamais été trop d’accord : à mon sens, ces deux albums se valent.

La chanson éponyme "Help" (John) est bien évidemment un standard. C’est amusant de la comparer avec la version lente et presque 'pinkfloydienne' de Deep Purple en 1968 (dont la vidéo - clin d’oeil involontaire, sur un toit d’immeuble - est également délicieuse).

Beaucoup moins connu, "The Night Before" (Paul) me régale peut-être encore d’avantage à chaque écoute. Quand on sait que c’est le magnifique "I’ve Got to Hide Your Love Away" (John) qui suit, puis que George Harrison place sa première grande compo "I Need You" juste derrière, on ne peut être qu’ébahi par ce début d’album.

Si "Another Girl" (Paul) et "You’re Going to Lose That Girl" (John) sont de bons morceaux, c’est avec "Ticket to Ride" (John) qu’on peut commencer à parler de génie. Dans toute l’histoire de la pop, les intros mythiques de cet acabit se comptent sur les doigts des deux mains.

Coup de mou en début de face B avec la reprise "Act Naturally" chantée par Ringo, erreur de casting qui jure fortement avec le reste et que je zappe, depuis, quasiment à chaque fois. La seconde face est de fait moins forte que la première, mais un peu moins seulement car "It’s Only Love" (John), "You Like Me too Much" (George) et "Tell Me What You See" (Paul) offrent une belle constance dans la qualité.

Si je dois avouer un gros faible pour "I’ve Just Seen a Face" de Paul, je n’ai en revanche jamais compris l’engouement suscité par son "Yesterday". Le culte de cette bluette certes agréable me paraît toujours presque relever d’une hallucination collective. Quant à la reprise de "Dizzy Miss Lizzy", quelle qu’en soit la qualité, elle est en trop. A cette époque, les Beatles étaient passés à autre chose et cet éternel retour sur la période hambourgeoise me semble à ce moment-là superflu et anachronique.

Mon ressenti 2024 : TRIPPANT (5) : The night before, Ticket to tide, DELECTABLE (4,5) : Help, You’ve got to hide your love away, I need you, I’ve just seen a face. SEDUISANT (4) : Another girl, You’re going to lose that girl, It’s only love, You like me too much, Tell me what you see. PLAISANT (3,5) : Yesterday. INTERESSANT (3) : Dizzy Miss Lizzy EMOTION LIMITEE (2,5) : Act naturally. Bilan 4,07 et Top 5 à 4,70. HELP cote pour moi 4,39 soit 17,56 /20.

Même si tout n’y est pas parfait, je n’oublierai jamais l’émerveillement provoqué par ma toute première écoute de HELP, sur une vieille K7 d’époque prêtée par mon oncle, je m’y revois encore. Outre le petit défaut des deux reprises qui n’avaient rien à foutre là, HELP fait partie, comme les suivants, des albums majeurs des Beatles.

Sur la période, "Yes it is" (3,5) et "I'm down" (3) ne sont pas indispensables.

Le 29 Octobre 2024 par MASTERFAN

@ VALR. Ton exemple d’album où les titres très longs seraient moins bons que les titres courts n’est pas hyper-répandu à mon sens. Il me semble que la présence parfois de morceaux longs et chiants ne m’avait pas posé de souci particulier de discordance de ressenti pour la discographie de Marillion.

@ VALR, BLUEMASK, ELK. Je me permets de bien repréciser qu’il ne s’agit en aucun cas de “notation” (terme horrible, à proscrire) mais d’une simple technique d’évaluation objective d’une émotion subjective. Cette méthode a la particularité que le sujet principal de l’expérience n’est plus l’oeuvre, c’est soi-même, les rôles s’inversent.

@ NONO et ELK concernant les vertus de l’impression globale. Ta comparaison, Nono, est intéressante; j’en ferai une en retour : si tu vas admirer au musée “La Ronde de Nuit” de Rembrandt et si tu t’en vas après ta première impression globale sans visionner tous les petits détails, les multiples effets sur les contrastes, etc, tu loupes des trucs et ton impression est biaisée. Quand on écoute un album dans sa globalité, c’est un tout, OK, mais à l’arrivée ça n’en reste pas moins aussi la somme de tous ses morceaux et il faut les prendre tous en considération, rien de ‘scientifique’ ni de ‘saucissonesque’ là-dedans, simplement un respect complet pour l’artiste ou le groupe.

Restons-en là, chacun est libre de rester sur la classique “impression globale” ou d’utiliser le nouvel outil si ça l’aide, la formule étant ((Moyenne + Moyenne du Top 5) /2) , à quadrupler pour un ressenti sur 20 puis utiliser la règle de concordance : [17-20]= 4,5 à 5 sur FP ; [15-17] =3,5 à 4,5 ; [13-15]= 2,5 à 3,5 ; [11-13] =1,5 à 2,5

@ tous ceux qui s’y sont risqués pour Suede, Genesis, Yes, Supertramp et Simple Minds, votre premier ressenti exhaustif me permet des comparaisons fort intéressantes par rapport au mien, j’y reviendrai assez vite. N’hésitez pas à poster vos grilles en comparaison des miennes.

Et pour revenir au sujet et terminer sur cet album de GENESIS, c’est un de mes préférés certainement. Y a t-il un point faible ? “I know what I like ” sûrement, quelle mélodie pataude par rapport à tout le reste.

Le 29 Octobre 2024 par NONO

@Forces Parallèles : Je copie/colle mon texte ci-dessous en "commentaires", que j'avais mis en "questions" (qui n'est pas du tout une question...) vous pouvez donc le retirer de la rubrique "questions"... :-)

Je ne sais pas pour vous, mais pour moi le magnifique titre "Stanlow" (sans doute mon préféré d'OMD toute époque confondue) préfigure déjà beaucoup l'album suivant "Architecture & Morality" : pour son côté introspectif, atmosphérique, un brin mélancolique, et même pour sa production.
J'aurais très bien vu ce titre à la place du rébarbatif "Sealand", comme parfaite transition entre "Souvenir" et "Joan of Arc".
Dans l'ensemble un excellent album, je confirme que c'est l'un (voire peut-être mon album préféré) d'OMD.

Le 29 Octobre 2024 par FOUDROCK

Un CD remarquable, même si c'était déjà disponible en bootleg d'excellente qualité auparavant, mais bon, on ne se plaindra pas de l'avoir, enfin, officiellement.

Le 29 Octobre 2024 par TU CRAINS FLANDERS

Dans le style grand guitariste avec album typique 80's je prefere quand même Time Exposure de Stanley Clarke.

Le 28 Octobre 2024 par BLUEMASK

Dans la foultitude des albums de J-L.M, 'Le cours ordinaire des choses' fait partie du haut du panier, dans la lignée de sa période dorée 2006-20214. Un peu comme 'Taormina', l'album se démarque par un son et des arrangements assez rock, notamment le titre d'ouverture, à l’électricité grasse. J'avais vu le bonhomme en concert à cette époque et j'avais été épaté d'ailleurs par le set, toute guitare dehors, comme un Neil Young français.
On peut toujours penser qu'il aurait dû sortir moins de disques et trier un peu plus, mais finalement le bas du panier est relativement vide.

Le 28 Octobre 2024 par DEBLIB HOROSPOP

Mon ressenti 2024 :
TRIPPANT (5) : "Glittering Prize", "Hunter And The Hunted". DELECTABLE (4,5) : "Someone Someone In Summertime", "Promised You A Miracle", "New Gold Dream". SEDUISANT (4) : "King Is White And In The Crowd" PLAISANT (3,5) : n/a. INTERESSANT (3) : "Big Sleep", "Colours Fly And Catherine Wheels", "Somebody Up There Likes You". EMOTION LIMITEE (2,5) : n/a.

4,05/5

Cet album est un album de transition entre la période "expérimentale" et la reconversion en groupe new wave/rock fm "commerciale" (je trouve ce terme un peu péjoratif, commercial veut pas toujours dire mauvais évidemment). Ce qui fait donc un album très abouti, avec quelque faiblesses, soit les plages instrumentales ne servant pas à grand chose à part maintenir l'ambiance générale de l'album, et un peu bouche trou aussi. Mes 2 préférés sont Glitering Prize et la suivante Hunter and the Hunted qui pour moi sont le sommet de cet album. D'ailleurs ce que je trouve spécial avec cet album c'est que l'atmosphère a l'air (trop) calme pendant toute la première partie et il faut attendre après New Gold Dream pour que ça se réveille et devienne encore plus intéressant. New Gold Dream est impeccable aussi ainsi que Someone Somewhere in Summertimes sans toutefois arriver au même niveau que les 2 précités. Quant à Big Sleep, Colours Floy And Catherine et surtout Somebody Up There Likes You sont les 3 faiblesses de cet album, vite oubliées après.
Malheureusement le groupe ne restera pas dans ce style et les 2 albums suivants seront tout à fait l'inverse, à la limite d'être casse-oreille.

Le 28 Octobre 2024 par MARCO STIVELL

R.I.P. Phil LESH (84 ans)...

Le 26 Octobre 2024 par CHRIS06

Album sans prétention mais qui demeure assez sympathique quand même .Quelques classiques du groupe se trouvent déjà sur cet album comme "Mama Kin" ou "Dream ON" qui laissent présager le destin que connaitra par la suite le groupe. A posséder pour les collectionneurs mais clairement pas indispensable.

Le 26 Octobre 2024 par BLUEMASK

Un classique du blues classique tardif. Taj Mahal dès le début avait à cœur de métisser son blues, ici de soul, de léger funk (The chuckoo). Cela en fait un disque de blues soyeux, très cool, accessible, du miel pour les cages à miel.

Le 26 Octobre 2024 par JOVIAL

On est rarement déçu avec Robert Henke, je crois qu'aucun album de MONOLAKE ne m'a déplu. Celui-ci ne fait pas exception. [i]Studio[fi] est un excellent moment, un impressionnant travail, comme à l'habitude.

Le 26 Octobre 2024 par BOUM PATââAâT

Mon ressenti 2024 :
TRIPPANT (5) : "Rudy", "Crime Of The Century". DELECTABLE (4,5) : "School", "Bloody Well Right", "If Everyone Was Listening", "Hide In Your Shell". SEDUISANT (4) : "Dreamer", "Asylum" PLAISANT (3,5) : n/a. INTERESSANT (3) : n/a. EMOTION LIMITEE (2,5) : n/a.

4,5/5

L'album le plus remarquable dans la discographie de Supertramp. J'avais été séduit par la suite à tendance progressive "Rudy" et la dernière "Crime Of The Century" en guise de grand final de ce bel album. Contrairement à beaucoup, "Dreamer" ne me parle pas beaucoup, même si c'était le single principal de l'album et un des gros classiques du groupe fréquemment joué en concert. Cela reste pour moi le morceau le plus faible de l'album avec "Asylum" qui traine un peu la patte.

Le 26 Octobre 2024 par NONO

@Elk et@Bluemask : d'accord avec vous sur le fait qu'un album laisse, en général, une impression GLOBALE. Quand c'est trop inégal on peut entrer dans les détails mais une notations trop "scientifique" est un peu absurde pour une oeuvre artistique. C'est comme dire à quelqu'un qu'on l'aime : c'est surtout l'image globale qu'on s'en fait, mais si on dit qu'on l'aime pour ses lacets de chaussures, ses lobes d'oreille et / ou son orteil gauche, ça fait un peu pingre...

Le 25 Octobre 2024 par ELK

J’aime bien le barême de notation de MATERFAN, nous en utilisons tous un implicitement d’ailleurs avant de mettre une note. L’inconvénient est cependant qu’il « saucissonne » l’œuvre au lieu de laisser place à une impression générale : un grand album brille par sa capacité à proposer un univers cohérent et un voyage sur plusieurs titres au lieu de s’afficher comme une compil de titres indépendants. Un moins bon peine souvent à rester cohérent de bout en bout même s’il propose quelques bons morceaux. C’est tout l’intérêt du concept d’album…

Le 25 Octobre 2024 par BLUEMASK

Concernant ce débat sur la notation... On peut aussi considérer qu'une note est avant tout un ressenti, éminemment personnel, pas complètement objectivable, prenant en compte aussi les morceaux, mais aussi l'agencement de l'album, la pochette, la production, l'état d'esprit, son histoire propre avec la musique, avec l'artiste et environ 2458 autres choses qui font de nous des humains et pas seulement des machines à onanisme.
En cela, tout à fait subjectivement, c'est 2/5 pour ce disque, note d'ailleurs à peu près maximum que je puisse donner à un album de ce groupe.

Le 25 Octobre 2024 par BLUEMASK

The Smashing Pumpkins n'a pas été intéressant très longtemps, mais la période commence ici, tout en présentant les germes de la décomposition.
Le disque impressionne par son mur de guitares massif et gras, sa capacité à les mixer dans un même morceau avec une certaine douceur et des hooks mélodiques forts. Il y a du hit sur ce disque, avec "Today", des morceaux puissants, voire violents comme "Geek USA" ou "Silverfuck", "Quiet", des pauses réconfortantes comme "Mayonnaise" ou "Luna".
Ceci dit, le tout est un poil trop homogène et long, avec une certaine prétention dans la longueur de certains morceaux. Ainsi, "Silverfuck" qui démarre violemment par un riff dantesque est gâché par un pont super long, super ennuyeux. Au lieu de 4 min d'une tuerie rock, on se retrouve avec 8 min de circonspection.
La prétention et l'ambition du génie, voici les germes de la décomposition. Le disque suivant sera encore meilleur, ce qui n'arrangera en rien cette tendance de la citrouille en chef de prendre le melon.

Le 25 Octobre 2024 par VALR

Un dernier commentaire sur la notation Masterfan (c) puis j’arrête, ceci n’étant quand même pas l’objet du site. L’idée de la double pondération du Top 5 n’est pas mal et doit sûrement permettre de rééquilibrer les ressentis dans la plupart des cas. Cependant, dans un album comme celui-ci, elle ne fonctionne que si les meilleures chansons sont les plus longues, ce qui pourrait évidemment ne pas être le cas. Elle entraînerait même alors encore plus de déséquilibre.

Exemple concret. Imaginons la notation suivante pour les chansons de cet album : 3 / 4,5 / 3,5 / 5 / 3,5 / 4,5 / 3,5 / 5
Résultats :
« Bête » moyenne = 4,06
Double pondération Top 5 (4,5) nous amène à 4,28
« Vraie » moyenne pondérée sur la durée des chansons = 3,71

Le 25 Octobre 2024 par FOUDROCK

Encore un coffret extrêmement réussi, avec notamment ces morceaux de la bande-son de "Zabriskie Point" sur le second CD. Dommage en revanche que les morceaux du bootleg "Omayyad" ("Fingal's Cave", notamment) manquent à l'appel, mais bon...
Le premier CD est remarquable aussi, même si les floydiens connaissent déjà ces titres live via des bootlegs.

Le 25 Octobre 2024 par BRADFLOYD

Désolé, les gars, pas d’accord avec vous. Un des premiers à avoir fait de la guitare instrumentale dans le monde du rock, c’est quand même Hank Marvin et plusieurs années plus tard, Jeff Beck. Malmsteen vient très largement plus tard. Ce qui le différencie des autres, c’est qu’il a été l’inventeur du metal néoclassique en s’appropriant Blackmore, Back et Beethoven. Par cela, il a révolutionné le monde de la guitare rock. Mais le gros de sa technique existait déjà d’autant plus que des gars comme John Mclaughlin et Al Di Meola étaient passés par là.
Et de son côté, Eddie Van Halen a été médiatisé grâce au morceau « Eruption » qui était juste un exercice d’échauffement. Ne jamais oublier que celui qui a utilisé et popularisé le Tapping dans le monde du rock, c’est un certain Steve Hackett quelques six ans plus tôt.
Toujours remettre les choses dans leur contexte 😉